US Politics
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Re: US Politics
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Dernière nouvelle.
À cause de la condamnation de Trump par la justice de New York, Biden a fait une petite remontée dans les sondages sur la prochaine présidence des États-Unis, mais cette remontée ne va pas être suffisante pour le faire passer devant Trump dans les sondages.
Dans le même temps, toutes les poursuites en justice contre Trump ont été reportées de plusieurs mois, ce qui donne à Trump le temps de se présenter aux élections des États-Unis, et s'il est élu, il aura le droit de pardonner qui il voudra de toutes les condamnations qu'il voudra (c'est une prérogative de tout président des USA nouvellement élu). Autrement dit, il pourra se pardonner lui-même de toutes ses fautes.
Quel bordel, ces Américains !
Dernière nouvelle.
À cause de la condamnation de Trump par la justice de New York, Biden a fait une petite remontée dans les sondages sur la prochaine présidence des États-Unis, mais cette remontée ne va pas être suffisante pour le faire passer devant Trump dans les sondages.
Dans le même temps, toutes les poursuites en justice contre Trump ont été reportées de plusieurs mois, ce qui donne à Trump le temps de se présenter aux élections des États-Unis, et s'il est élu, il aura le droit de pardonner qui il voudra de toutes les condamnations qu'il voudra (c'est une prérogative de tout président des USA nouvellement élu). Autrement dit, il pourra se pardonner lui-même de toutes ses fautes.
Quel bordel, ces Américains !
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Re: US Politics
Ah, ça !...
Pardon de me répéter, mais : Vous avez vu les images de Biden en France ? Non mais franchement ? Je ne vois qu'un parallèle, c'est lorsque Bouteflika s'était représenté en Algérie, affalé sur son fauteuil roulant. Je n'arrive pas à comprendre : Mais pourquoi lui-même se représente-t-il ? Et pourquoi y a-t-il eu si peu de challenge ?
Je ne vois pas bien encore ce que ça dit de la société états-unienne, cette société qui se représente elle-même comme jeune, dynamique, en croissance et en progrès -surtout du côté Démocrate !- mais je pense que ça dit quelque chose.
Pardon de me répéter, mais : Vous avez vu les images de Biden en France ? Non mais franchement ? Je ne vois qu'un parallèle, c'est lorsque Bouteflika s'était représenté en Algérie, affalé sur son fauteuil roulant. Je n'arrive pas à comprendre : Mais pourquoi lui-même se représente-t-il ? Et pourquoi y a-t-il eu si peu de challenge ?
Je ne vois pas bien encore ce que ça dit de la société états-unienne, cette société qui se représente elle-même comme jeune, dynamique, en croissance et en progrès -surtout du côté Démocrate !- mais je pense que ça dit quelque chose.
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Re: US Politics
Bergame a écrit:Ah, ça !...
Pardon de me répéter, mais : Vous avez vu les images de Biden en France ? Non mais franchement ? Je ne vois qu'un parallèle, c'est lorsque Bouteflika s'était représenté en Algérie, affalé sur son fauteuil roulant. Je n'arrive pas à comprendre : Mais pourquoi lui-même se représente-t-il ? Et pourquoi y a-t-il eu si peu de challenge ?
Je ne vois pas bien encore ce que ça dit de la société états-unienne, cette société qui se représente elle-même comme jeune, dynamique, en croissance et en progrès -surtout du côté Démocrate !- mais je pense que ça dit quelque chose.
La présentation de Biden aux élections prochaines est une tradition ou un règlement (il faudra que je me renseigne à ce sujet) voulant que TOUT président sortant se porte candidat à un nouveau mandat, car quatre ans de présidence, personne ne juge que c'est suffisant.
La seconde élection est vue comme le vote d'une confiance accordée ou refusée au Président.
Ah, y sont spéciaux, les Américains.
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Le matérialisme scientifique n’est autre que la philosophie logiquement appropriée à l’activité scientifique.
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Re: US Politics
Non ce n'est pas un règlement. Il y a eu, d'ailleurs, quelques timides tentatives de challenger Biden dans le camp démocrate cette fois-ci. Qui n'ont pas été bien loin. Et absolument rien n'empêche l'actuel président de ne pas se représenter s'il ne le souhaite pas. Mais c'est vrai qu'apparemment, ils n'ont pas été nombreux à le décider.
Non, c'est une tradition, comme tu le disais. Et je pense surtout que, hors Biden, les Démocrates pensent qu'ils n'ont pas de candidat crédible à opposer à Trump. Je faisais le tour des gouverneurs Démocrates avant de rédiger la réponse précédente, et c'est vrai que je n'en connais pas un seul, par exemple. Bon, je ne suis pas citoyen US.
Non, c'est une tradition, comme tu le disais. Et je pense surtout que, hors Biden, les Démocrates pensent qu'ils n'ont pas de candidat crédible à opposer à Trump. Je faisais le tour des gouverneurs Démocrates avant de rédiger la réponse précédente, et c'est vrai que je n'en connais pas un seul, par exemple. Bon, je ne suis pas citoyen US.
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Re: US Politics
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Je n'étais pas sûr qu'il y eut un règlement obligeant un candidat sortant à se représenter, et, en effet, c'est plutôt une tradition.
Les démocrates n'ont rien de mieux que Biden à proposer, et de la façon dont tournent les sondages aujourd'hui pour lui, on ne peut pas voir comment il sera réélu. La seule chance qu'il a aujourd'hui, c'est que Trump soit jeté en prison pour sa tricherie électorale et que son appel soit rejeté, et cette chance est bien maigre.
Tout ça ne me plait pas, étant donné l'arrogance politique que Trump a montré envers le Canada quand il a été à la Maison Blanche. Trump n'est ami qu'avec les dictateurs; il n'est certainement pas ami avec les amis de son pays. Encore 4 ans, et peut-être 8 ans au total, car il se représentera au bout de son éventuel mandat, ce qui va commander l'invention de nouvelles ruses plutôt extraordinaires de la part du gouvernement canadien pour contrer ce fasciste et ses partisans (je n'oublie pas qu'il a déclaré un jour que s'il était élu la prochaine fois, il agirait comme un dictateur, mais «pas longtemps», comme il a précisé.) ..
Je n'étais pas sûr qu'il y eut un règlement obligeant un candidat sortant à se représenter, et, en effet, c'est plutôt une tradition.
Les démocrates n'ont rien de mieux que Biden à proposer, et de la façon dont tournent les sondages aujourd'hui pour lui, on ne peut pas voir comment il sera réélu. La seule chance qu'il a aujourd'hui, c'est que Trump soit jeté en prison pour sa tricherie électorale et que son appel soit rejeté, et cette chance est bien maigre.
Tout ça ne me plait pas, étant donné l'arrogance politique que Trump a montré envers le Canada quand il a été à la Maison Blanche. Trump n'est ami qu'avec les dictateurs; il n'est certainement pas ami avec les amis de son pays. Encore 4 ans, et peut-être 8 ans au total, car il se représentera au bout de son éventuel mandat, ce qui va commander l'invention de nouvelles ruses plutôt extraordinaires de la part du gouvernement canadien pour contrer ce fasciste et ses partisans (je n'oublie pas qu'il a déclaré un jour que s'il était élu la prochaine fois, il agirait comme un dictateur, mais «pas longtemps», comme il a précisé.) ..
Dernière édition par Saint-Ex le Lun 10 Juin 2024 - 14:09, édité 1 fois (Raison : Grammaire)
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Re: US Politics
L' horizon est assez sombre ...
En France, le Front national - pas vraiment un parti modéré, on va dire - est en passe de prendre le pouvoir.
Les partis plus ou moins extrémistes prennent ce pouvoir en exploitant les faiblesses et les erreurs des partis modérés.
Il y a cette tentation très humaine de régler par la force ce qui n' a pas pu être réglé dans la modération.
A mon sens, si le Front national n' est pas loin du but visé c' est parce que la majorité n' a pas su convaincre les français. On peut discuter sur le bien fondé ou pas de ce fait, mais voilà : face à des individus dominants plus tu t' affaiblis et plus ils en profitent.
C' est assez tragique qu' il n' y ait personne à opposer à Trump. Biden, malgré tout son courage, est vraiment fatigué à présent.
Le monde est en train de devenir un grand jeu de télé réalité.
Kho Lanta, par exemple, était à mon sens le jeu le plus violent et immoral qui soit. Les " amitiés " affichées étaient en fait des stratégies et des alliances pour écraser les autres, y compris les supposés amis et atteindre le seul et unique but valable : être le premier et le plus fort.
Un peu comme dans une course de récré.
En France, le Front national - pas vraiment un parti modéré, on va dire - est en passe de prendre le pouvoir.
Les partis plus ou moins extrémistes prennent ce pouvoir en exploitant les faiblesses et les erreurs des partis modérés.
Il y a cette tentation très humaine de régler par la force ce qui n' a pas pu être réglé dans la modération.
A mon sens, si le Front national n' est pas loin du but visé c' est parce que la majorité n' a pas su convaincre les français. On peut discuter sur le bien fondé ou pas de ce fait, mais voilà : face à des individus dominants plus tu t' affaiblis et plus ils en profitent.
C' est assez tragique qu' il n' y ait personne à opposer à Trump. Biden, malgré tout son courage, est vraiment fatigué à présent.
Le monde est en train de devenir un grand jeu de télé réalité.
Kho Lanta, par exemple, était à mon sens le jeu le plus violent et immoral qui soit. Les " amitiés " affichées étaient en fait des stratégies et des alliances pour écraser les autres, y compris les supposés amis et atteindre le seul et unique but valable : être le premier et le plus fort.
Un peu comme dans une course de récré.
Re: US Politics
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Décidément, on ne s'ennuie pas avec Trump :
Le procès en tentative de corruption des organisateurs des élections à la présidence des USA de 2020 par Donald Trump avait été reporté à cause de motifs privés concernant la procureur responsable du procès.
Cette procureur vient d'être réhabilitée et le procès va reprendre bientôt.
Dieu du ciel, faite que le procès soit rapide et se solde par une autre condamnation de Trump suivi d'une bonne incarcération de ce grotesque personnage !
MAIS QUEL BORDEL, CES AMÉRICAINS ! ...
Décidément, on ne s'ennuie pas avec Trump :
Le procès en tentative de corruption des organisateurs des élections à la présidence des USA de 2020 par Donald Trump avait été reporté à cause de motifs privés concernant la procureur responsable du procès.
Cette procureur vient d'être réhabilitée et le procès va reprendre bientôt.
Dieu du ciel, faite que le procès soit rapide et se solde par une autre condamnation de Trump suivi d'une bonne incarcération de ce grotesque personnage !
MAIS QUEL BORDEL, CES AMÉRICAINS ! ...
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Re: US Politics
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Prévision électorale d'Allan Lichtman.
La méthode de prévision du résultat des élection de Lichtman n'est pas fondée sur les sondages. Elle s'appuie sur des points-clés concernant la gouvernance du président en poste. Elle a fait ses preuves depuis des dizaines d'années.
Allan J. Lichtman a obtenu son doctorat. de l'Université Harvard, spécialisée dans l'histoire américaine moderne et les méthodes quantitatives. Il est devenu professeur adjoint d'histoire à l'American University en 1973 et professeur émérite en 2011. Il a publié treize livres et plusieurs centaines d'articles populaires et scientifiques. Il a donné des conférences aux États-Unis et dans le monde entier et a fourni des commentaires pour les principaux réseaux américains et étrangers ainsi que pour les principaux journaux et magazines du monde entier. Il a été témoin expert dans une centaine d'affaires relatives aux droits civils et aux droits de vote. Le système de prédiction de Lichtman, les Clés de la Maison Blanche, a prédit correctement les résultats de toutes les élections présidentielles américaines depuis 1984.
La prévision est toutefois encore trop précoce pour qu'elle permette d'être digne de confiance à 100 %
Certains points clé ne sont pas encore totalement définis, ce qui peut fausser la prévision.
Ils ne sont pas totalement définis car il reste encore 4 ou 5 mois pour que certains éléments de gouvernance du président en place changent un peu et soient bien connus. Les promesses de dernière heure peuvent avoir du poids.
Une importante part d'incertitude demeure encore aujourd'hui.
Les explications d'Allan Lichtman sont malheureusement en anglais, et les subtilités de sa méthode ne seront peut-être pas claires à l'entendement d'un Français et moi qui pense maItriser l'anglais je n'ai jamais été sûr d'avoir compris l'origine de sa méthode, à savoir celle de la prévision des tremblements de terre (?)
*********
Tableaux peut-être explicatifs de la méthode des poins-clés d'Allan Lichtman :
********
Je pense avoir été trop fixé sur les sondages. J'avais impardonnablement oublié la méthode d'Allan Lichtman, qui fait renaître en moi l'espoir permis par une démocratie des plus élémentaires, à savoir que c'est l'avis des électeurs qui compte en fonction d'une gouvernante du président sortant et pas les sondages un peu égarés sur l'avis de ces électeurs.
Je crois que ma confession mérite un pardon de la part de ma carcasse bien aimée de moi qui suis assis à la droite du cadavre et donc de l'impuissance de Dieu...
Place au mantra >>> Au nom de l'art, de la science et de la philosophie, ainsi soit-il.
Prévision électorale d'Allan Lichtman.
La méthode de prévision du résultat des élection de Lichtman n'est pas fondée sur les sondages. Elle s'appuie sur des points-clés concernant la gouvernance du président en poste. Elle a fait ses preuves depuis des dizaines d'années.
Allan J. Lichtman a obtenu son doctorat. de l'Université Harvard, spécialisée dans l'histoire américaine moderne et les méthodes quantitatives. Il est devenu professeur adjoint d'histoire à l'American University en 1973 et professeur émérite en 2011. Il a publié treize livres et plusieurs centaines d'articles populaires et scientifiques. Il a donné des conférences aux États-Unis et dans le monde entier et a fourni des commentaires pour les principaux réseaux américains et étrangers ainsi que pour les principaux journaux et magazines du monde entier. Il a été témoin expert dans une centaine d'affaires relatives aux droits civils et aux droits de vote. Le système de prédiction de Lichtman, les Clés de la Maison Blanche, a prédit correctement les résultats de toutes les élections présidentielles américaines depuis 1984.
La prévision est toutefois encore trop précoce pour qu'elle permette d'être digne de confiance à 100 %
Certains points clé ne sont pas encore totalement définis, ce qui peut fausser la prévision.
Ils ne sont pas totalement définis car il reste encore 4 ou 5 mois pour que certains éléments de gouvernance du président en place changent un peu et soient bien connus. Les promesses de dernière heure peuvent avoir du poids.
Une importante part d'incertitude demeure encore aujourd'hui.
Les explications d'Allan Lichtman sont malheureusement en anglais, et les subtilités de sa méthode ne seront peut-être pas claires à l'entendement d'un Français et moi qui pense maItriser l'anglais je n'ai jamais été sûr d'avoir compris l'origine de sa méthode, à savoir celle de la prévision des tremblements de terre (?)
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Tableaux peut-être explicatifs de la méthode des poins-clés d'Allan Lichtman :
********
Je pense avoir été trop fixé sur les sondages. J'avais impardonnablement oublié la méthode d'Allan Lichtman, qui fait renaître en moi l'espoir permis par une démocratie des plus élémentaires, à savoir que c'est l'avis des électeurs qui compte en fonction d'une gouvernante du président sortant et pas les sondages un peu égarés sur l'avis de ces électeurs.
Je crois que ma confession mérite un pardon de la part de ma carcasse bien aimée de moi qui suis assis à la droite du cadavre et donc de l'impuissance de Dieu...
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Re: US Politics
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Re: US Politics
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De trop nombreux points-clés doivent se retourner contre Biden pour l'empêcher d'être réélu à la présidence des États-Unis, affirme Allan Lichtman.
Dieu du ciel, faites que ce Lichtman continue à avoir raison jusqu'au lendemains des élections.
Dieu de miséricorde infinie, si Biden est élu, je vous jure de redevenir chrétien pendant au moins 10 secondes, peut-être 12 si Biden écrase Trump !
De trop nombreux points-clés doivent se retourner contre Biden pour l'empêcher d'être réélu à la présidence des États-Unis, affirme Allan Lichtman.
Dieu du ciel, faites que ce Lichtman continue à avoir raison jusqu'au lendemains des élections.
Dieu de miséricorde infinie, si Biden est élu, je vous jure de redevenir chrétien pendant au moins 10 secondes, peut-être 12 si Biden écrase Trump !
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Re: US Politics
Je ne connaissais pas ces "keys". Bon, c'est une matrice décisionnelle, mais il y a forcément une part importante de subjectivité dans la "réponse" apportée à chaque critère. J'ai écouté la vidéo, je trouve que c'est plutôt consistant et je ne suis pas la politique US de suffisamment près quand même. Mais par exemple, quand il considère que Trump n'est "certainement" pas charismatique, je pense qu'il y a un biais : Manifestement, et même si la notion de "charisme" est bien difficile à appréhender, Trump est un personnage charismatique pour des millions d'Américains. En fait, il me semble presque davantage juste de dire que hors son "charisme", Trump n'a pas grand-chose pour lui. Et néanmoins, il est certain que son charisme n'est pas "broadly appealing" comme celui de Roosevelt ou Reagan.
Evidemment, le résultat de l'élection est important. Mais rien que le fait qu'un homme comme Trump atteigne ce niveau de popularité, soit en mesure de se re-présenter et, peut-être même, de gagner, est intrigant. Jusque là, il nous semblait que des personnages comme lui étaient l'apanage des dictatures. Des personnages un peu fantasques, imprévisibles, brutaux, arrogants, c'était Saddam Hussein, Kadhafi, les Kim Jong-etc. en Corée du Nord. Il nous semblait impossible que des hommes comme ça parviennent au pouvoir démocratiquement, portés par un soutien populaire. Ils avaient forcément usé de la force, de la manipulation, de la propagande... Mais là, c'est aux Etats-Unis que ça se passe, la première démocratie du monde...
Evidemment, le résultat de l'élection est important. Mais rien que le fait qu'un homme comme Trump atteigne ce niveau de popularité, soit en mesure de se re-présenter et, peut-être même, de gagner, est intrigant. Jusque là, il nous semblait que des personnages comme lui étaient l'apanage des dictatures. Des personnages un peu fantasques, imprévisibles, brutaux, arrogants, c'était Saddam Hussein, Kadhafi, les Kim Jong-etc. en Corée du Nord. Il nous semblait impossible que des hommes comme ça parviennent au pouvoir démocratiquement, portés par un soutien populaire. Ils avaient forcément usé de la force, de la manipulation, de la propagande... Mais là, c'est aux Etats-Unis que ça se passe, la première démocratie du monde...
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Re: US Politics
La question du charisme des deux candidat se joue sur deux points-clés. Celui du manque de charisme du président sortant (Biden) et celui du manque de charisme du candidat challenger (Trump), ce qui n'est certainement pas évident.Bergame a écrit:Je ne connaissais pas ces "keys". Bon, c'est une matrice décisionnelle, mais il y a forcément une part importante de subjectivité dans la "réponse" apportée à chaque critère. J'ai écouté la vidéo, je trouve que c'est plutôt consistant et je ne suis pas la politique US de suffisamment près quand même. Mais par exemple, quand il considère que Trump n'est "certainement" pas charismatique, je pense qu'il y a un biais : Manifestement, et même si la notion de "charisme" est bien difficile à appréhender, Trump est un personnage charismatique pour des millions d'Américains. En fait, il me semble presque davantage juste de dire que hors son "charisme", Trump n'a pas grand-chose pour lui. Et néanmoins, il est certain que son charisme n'est pas "broadly appealing" comme celui de Roosevelt ou Reagan.
En ce qui concerne Biden, personne ne contestera le manque de charisme de ce bonhomme et personne n'aura besoin d'une explication de la méthode de définition du point-clé en question.
Par contre, en ce qui concerne Trump, ce n'est pas pareil. Si Lichtman ne lui accorde pas le charisme qui le qualifie pourtant de façon évidente, c'est que sa méthode n'est pas fondée sur le sentiment, l'impression, le bon sens, mais sur un élément particulier : celui d'avoir perdu le vote populaire de deux élections par une marge de 10 millions d'électeurs.
Lichtman donne ce point de vue à 20:40 >>> «Donald Trump lost two élections by 10 millions»
La question pratiquement obscène de la candidature de Trump est expliquée en détail par la nièce du bonhomme, Mary Trump, psychologue diplômée d'université qui a vu et compris mieux que personne ce que la famille Trump a fait de Donald Trump. Il y a aussi dans les déclarations de Mary Trump une volonté publique de laver le linge salle d'une famille souffrant de pathologies mentales. Sauf que cette famille de malades mentaux est relativement puissante aux États-Unis et que Donald Trump a bénéficié de cette puissance.Bergame a écrit:Evidemment, le résultat de l'élection est important. Mais rien que le fait qu'un homme comme Trump atteigne ce niveau de popularité, soit en mesure de se re-présenter et, peut-être même, de gagner, est intrigant. Jusque là, il nous semblait que des personnages comme lui étaient l'apanage des dictatures. Des personnages un peu fantasques, imprévisibles, brutaux, arrogants, c'était Saddam Hussein, Kadhafi, les Kim Jong-etc. en Corée du Nord. Il nous semblait impossible que des hommes comme ça parviennent au pouvoir démocratiquement, portés par un soutien populaire. Ils avaient forcément usé de la force, de la manipulation, de la propagande... Mais là, c'est aux Etats-Unis que ça se passe, la première démocratie du monde...
Donald Trump est un fasciste idiot. Et l'idiotie de ce fascisme a été construit en famille (avec l'aide d'un pays où rien n'est vrai et où non seulement tout est permis, mais où l'on ne se retient pas de tout faire)
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Re: US Politics
Oui oui, j'ai entendu, mais je l'ai entendu comme une justification à son évaluation subjective. A tout le moins, je trouve que le "certainly" est trop radical, mais bon...Saint-Ex a écrit:Par contre, en ce qui concerne Trump, ce n'est pas pareil. Si Lichtman ne lui accorde pas le charisme qui le qualifie pourtant de façon évidente, c'est que sa méthode n'est pas fondée sur le sentiment, l'impression, le bon sens, mais sur un élément particulier : celui d'avoir perdu le vote populaire de deux élections par une marge de 10 millions d'électeurs.
Lichtman donne ce point de vue à 20:40 >>> «Donald Trump lost two élections by 10 millions»
Oui mais ce n'est pas cela que je vise. Comme avec Poutine, du reste, c'est beaucoup moins la personnalité de Trump qui m'intéresse, que le soutien populaire dont il dispose. C'est cela qui est, à mon avis, le plus important, et en même temps très inconfortable. Parce que, lorsqu'on a affaire à une dictature, l'argument est tout trouvé : C'est la faute de la propagande, c'est à cause des medias, il est arrivé au pouvoir par la force, etc. Mais dans une démocratie, l'argument est beaucoup moins évident. Et ce, d'autant plus que les medias US sont très anti-Trump d'une manière générale. Donc question : Pourquoi des dizaines de millions de citoyens américains apportent leur soutien à un personnage comme Trump ?Saint-Ex a écrit:La question pratiquement obscène de la candidature de Trump est expliquée en détail par la nièce du bonhomme, Mary Trump, psychologue diplômée d'université qui a vu et compris mieux que personne ce que la famille Trump a fait de Donald Trump. Il y a aussi dans les déclarations de Mary Trump une volonté publique de laver le linge salle d'une famille souffrant de pathologies mentales. Sauf que cette famille de malades mentaux est relativement puissante aux États-Unis et que Donald Trump a bénéficié de cette puissance.Bergame a écrit:Evidemment, le résultat de l'élection est important. Mais rien que le fait qu'un homme comme Trump atteigne ce niveau de popularité, soit en mesure de se re-présenter et, peut-être même, de gagner, est intrigant. Jusque là, il nous semblait que des personnages comme lui étaient l'apanage des dictatures. Des personnages un peu fantasques, imprévisibles, brutaux, arrogants, c'était Saddam Hussein, Kadhafi, les Kim Jong-etc. en Corée du Nord. Il nous semblait impossible que des hommes comme ça parviennent au pouvoir démocratiquement, portés par un soutien populaire. Ils avaient forcément usé de la force, de la manipulation, de la propagande... Mais là, c'est aux Etats-Unis que ça se passe, la première démocratie du monde...
Dans une démocratie, je trouve que c'est la seule question vraiment intéressante.
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Re: US Politics
Bergame a écrit:Donc question : Pourquoi des dizaines de millions de citoyens américains apportent leur soutien à un personnage comme Trump ?
Dans une démocratie, je trouve que c'est la seule question vraiment intéressante.
En effet intéressant ..idem par chez nous ..L'évidence c'est que démocratie ne fonctionne pas ou que ce n'est qu'un mot sans contenu.
Le consentement ne peut se mettre en place sur cette structure.
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Re: US Politics
Une différence de 10 millions de votes, personnellement je ne vois pas ça comme une subjectivité.Bergame a écrit:Oui oui, j'ai entendu, mais je l'ai entendu comme une justification à son évaluation subjective. A tout le moins, je trouve que le "certainly" est trop radical, mais bon...Saint-Ex a écrit:Par contre, en ce qui concerne Trump, ce n'est pas pareil. Si Lichtman ne lui accorde pas le charisme qui le qualifie pourtant de façon évidente, c'est que sa méthode n'est pas fondée sur le sentiment, l'impression, le bon sens, mais sur un élément particulier : celui d'avoir perdu le vote populaire de deux élections par une marge de 10 millions d'électeurs.
Lichtman donne ce point de vue à 20:40 >>> «Donald Trump lost two élections by 10 millions»
Il est cependant vrai que l'objectivité d'une méthode dépend de la subjectivité de celui qui la propose et l'applique.
L'interrogation reste : cette méthode est-elle efficace ? Y en a-t-il une autre ? Laquelle ?
Le soutien populaire dont jouit Trump, c'est une conséquence de la personnalité de Trump.Saint-Ex a écrit:Bergame a écrit:Evidemment, le résultat de l'élection est important. Mais rien que le fait qu'un homme comme Trump atteigne ce niveau de popularité, soit en mesure de se re-présenter et, peut-être même, de gagner, est intrigant. Jusque là, il nous semblait que des personnages comme lui étaient l'apanage des dictatures. Des personnages un peu fantasques, imprévisibles, brutaux, arrogants, c'était Saddam Hussein, Kadhafi, les Kim Jong-etc. en Corée du Nord. Il nous semblait impossible que des hommes comme ça parviennent au pouvoir démocratiquement, portés par un soutien populaire. Ils avaient forcément usé de la force, de la manipulation, de la propagande... Mais là, c'est aux Etats-Unis que ça se passe, la première démocratie du monde...Oui mais ce n'est pas cela que je vise. Comme avec Poutine, du reste, c'est beaucoup moins la personnalité de Trump qui m'intéresse, que le soutien populaire dont il dispose. C'est cela qui est, à mon avis, le plus important, et en même temps très inconfortable. Parce que, lorsqu'on a affaire à une dictature, l'argument est tout trouvé : C'est la faute de la propagande, c'est à cause des medias, il est arrivé au pouvoir par la force, etc. Mais dans une démocratie, l'argument est beaucoup moins évident. Et ce, d'autant plus que les medias US sont très anti-Trump d'une manière générale. Donc question : Pourquoi des dizaines de millions de citoyens américains apportent leur soutien à un personnage comme Trump ?Saint-Ex a écrit:La question pratiquement obscène de la candidature de Trump est expliquée en détail par la nièce du bonhomme, Mary Trump, psychologue diplômée d'université qui a vu et compris mieux que personne ce que la famille Trump a fait de Donald Trump. Il y a aussi dans les déclarations de Mary Trump une volonté publique de laver le linge salle d'une famille souffrant de pathologies mentales. Sauf que cette famille de malades mentaux est relativement puissante aux États-Unis et que Donald Trump a bénéficié de cette puissance.
Dans une démocratie, je trouve que c'est la seule question vraiment intéressante.
La propagande fasciste de Trump, ce sont les milliers et les milliers de mensonges qu'il a exprimé pendant des années et des années et qui ont favorablement impressionné l'ensemble de ses électeurs.
Les fascistes ont toujours fasciné les foules, et cela toujours au détriment de la presse libre avant l'installation définitive du fascisme et sa presse orientée dans le sens du poil fasciste.
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Re: US Politics
En quoi ? Pourquoi ?Saint-Ex a écrit:Les fascistes ont toujours fasciné les foules.
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Re: US Politics
.
En quoi ?
Le moyen utilisé par les fascistes pour fasciner les foules, c'est la mise en théâtre d'un discours politique où toute discussion avec tout opposant est réduite à néant.
Le meurtre permet de fonder et consolider un tel discours.
Pourquoi ?
Pour imposer en politique le pouvoir absolu d'un parti unique, impérial, dictatorial, élément transmis au peuple grâce au discours d'un héros expert en jeu de théâtre et chargé de construire le véritable bien d'une nation entière.
************
Est-ce par hasard que le slogan «Make America Great Again» de Donald Trump ressemble étrangement au slogan «Make Germany Great Again» d'Adolf Hitler ?
Référence : Cambridge University Press >>>>>> https://www.cambridge.org/core/journals/central-european-history/article/an-american-fuhrer-nazi-analogies-and-the-struggle-to-explain-donald-trump/25CBE639F23D2D80870EA4D3F1E6D566
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Est-ce par hasard que Vladimir Poutine et Kim Jong Un sont les meilleurs amis politiques de Donald Trump ?
************
Est-ce par hasard que Donald Trump a lancé ses électeurs à l'assaut du parlement américain avec l'espoir que ses ennemis politiques soient assassinés ?
************
Est-ce par hasard que Donald Trump a annoncé sur le ton de ses plaisanteries habituelles qu'à partir du jour où ils «sera» élu il gouvernera en dictateur totalitaire, mais «pas pour longtemps» ?
En quoi ?
Le moyen utilisé par les fascistes pour fasciner les foules, c'est la mise en théâtre d'un discours politique où toute discussion avec tout opposant est réduite à néant.
Le meurtre permet de fonder et consolider un tel discours.
Pourquoi ?
Pour imposer en politique le pouvoir absolu d'un parti unique, impérial, dictatorial, élément transmis au peuple grâce au discours d'un héros expert en jeu de théâtre et chargé de construire le véritable bien d'une nation entière.
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Est-ce par hasard que le slogan «Make America Great Again» de Donald Trump ressemble étrangement au slogan «Make Germany Great Again» d'Adolf Hitler ?
Référence : Cambridge University Press >>>>>> https://www.cambridge.org/core/journals/central-european-history/article/an-american-fuhrer-nazi-analogies-and-the-struggle-to-explain-donald-trump/25CBE639F23D2D80870EA4D3F1E6D566
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Est-ce par hasard que Vladimir Poutine et Kim Jong Un sont les meilleurs amis politiques de Donald Trump ?
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Est-ce par hasard que Donald Trump a lancé ses électeurs à l'assaut du parlement américain avec l'espoir que ses ennemis politiques soient assassinés ?
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Est-ce par hasard que Donald Trump a annoncé sur le ton de ses plaisanteries habituelles qu'à partir du jour où ils «sera» élu il gouvernera en dictateur totalitaire, mais «pas pour longtemps» ?
Dernière édition par Saint-Ex le Ven 28 Juin 2024 - 6:56, édité 1 fois
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Re: US Politics
.
Je viens de suivre le débat télévisé entre Donald et Biden.
La personnalité, ou plutôt le manque de personnalité de Biden me désole.
Les mensonges de Trump me désolent.
La raison des prochaines élections de ces deux-là me semble prendre la forme d'un match de désolation.
Je viens de suivre le débat télévisé entre Donald et Biden.
La personnalité, ou plutôt le manque de personnalité de Biden me désole.
Les mensonges de Trump me désolent.
La raison des prochaines élections de ces deux-là me semble prendre la forme d'un match de désolation.
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Re: US Politics
J'ai vu quelques séquences. Ce n'est pas possible, Biden va jeter l'éponge. Qu'ils rappellent Obama !
Pour l'instant, je ne lis pas d'explication à cette fascination que les "Fascistes", selon toi, exercent sur les foules. Tu ne peux pas dire que Trump ne rencontre pas d'opposition aux USA, encore une fois les grands medias sont très largement contre lui. Alors ?
Pour l'instant, je ne lis pas d'explication à cette fascination que les "Fascistes", selon toi, exercent sur les foules. Tu ne peux pas dire que Trump ne rencontre pas d'opposition aux USA, encore une fois les grands medias sont très largement contre lui. Alors ?
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Re: US Politics
Bergame a écrit:J'ai vu quelques séquences. Ce n'est pas possible, Biden va jeter l'éponge. Qu'ils rappellent Obama !
Pour l'instant, je ne lis pas d'explication à cette fascination que les "Fascistes", selon toi, exercent sur les foules. Tu ne peux pas dire que Trump ne rencontre pas d'opposition aux USA, encore une fois les grands medias sont très largement contre lui. Alors ?
Le fascisme de Trump ne s'exerce pas sur la totalité des foules américaines. Il ne s'exerce que sur à peu près la moitié.
Si les grands médias sont largement contre lui, c'est parce que la carrière politique de Trump a démarré sur une méprise et une dévaluation permanente et totale de ces médias. C'est en passant une caractéristique de tous les dictateurs totalitaires de l'histoire >>> supprimer les médias pour les remplacer par d'autres médias plus dociles.
Alors qui vivra verra ...
Dernière édition par Saint-Ex le Sam 29 Juin 2024 - 0:01, édité 1 fois
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Re: US Politics
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Ah, heureusement qu'Allan Lichtman est là pour me remonter le moral :
1) Il dit que les débats télévisées entre candidats n'ont jamais permis de prévoir le gagnant d'une élection présidentielle américaine.
2) Il affirme que le remplacement de Biden par un autre candidat serait une erreur des Démocrates.
Ah, heureusement qu'Allan Lichtman est là pour me remonter le moral :
1) Il dit que les débats télévisées entre candidats n'ont jamais permis de prévoir le gagnant d'une élection présidentielle américaine.
2) Il affirme que le remplacement de Biden par un autre candidat serait une erreur des Démocrates.
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Re: US Politics
La véritable erreur, c'est de ne pas avoir usé de ces 5 années de mandat pour préparer la succession. Cela signifie que Biden lui-même, alors qu'il était déjà âgé et mal portant, comptait bien en effet se représenter. Mais évidemment, maintenant, c'est beaucoup plus risqué de lui trouver un substitut.
S'il se maintient et perd contre Trump, je pense que la postérité risque de ne pas se montrer tendre avec le gars Joe.
S'il se maintient et perd contre Trump, je pense que la postérité risque de ne pas se montrer tendre avec le gars Joe.
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Re: US Politics
Si Biden perd contre Trump, nous, Canadiens, nous allons une fois de plus avoir à gérer pendant quatre ans le cynisme vulgaire d'un individu aussi dangereux qu'un tigre dans la cage d'un cirque dans laquelle nous serons enfermés avec lui. Nous aurons de nouveau le rôle du dompteur. La dernière fois ça s'est bien passé, mais avec Trump, il y a trop d'éléments imprévisibles dans la tête de ce grotesque personnage.Bergame a écrit:La véritable erreur, c'est de ne pas avoir usé de ces 5 années de mandat pour préparer la succession. Cela signifie que Biden lui-même, alors qu'il était déjà âgé et mal portant, comptait bien en effet se représenter. Mais évidemment, maintenant, c'est beaucoup plus risqué de lui trouver un substitut.
S'il se maintient et perd contre Trump, je pense que la postérité risque de ne pas se montrer tendre avec le gars Joe.
Mais tout n'est pas joué, si j'en crois Allan Lichtman.
Je vois aussi une chose peut-être assez importante pour me remonter un peu le moral : D'habitude, le débat a lieu très peu de temps avant les élections. Contrairement à l'habitude, le dernier débat a eu lieu 4 bons mois avant l'élection, ce qui laisse aux Démocrates le temps de réagir favorablement. Je ne vois toutefois pas le remplacement de Biden comme une bonne réaction. Il est trop tard pour installer un nouveau candidat.
Par ailleurs, The Lincoln Prioject se déchaîne contre Trump sur tous les médias possibles et imaginables en vue de marteler les défauts de Trump et appeler tout le monde à voter contre lui. N'oublions pas que The Lincoln Prioject a été créé par des Républicains qui ont vu le cynisme vulgaire et l'égoïsme pathologique de Trump.
Regardez un exemple de vidéo du Lincoln Prioject où on ne parle plus en faveur de Biden, comme par le passé, où on le citait parfois, mais contre Trump. Exclusivement CONTRE Trump. Et en attaquant sans vergogne même les électeurs de Trump en les accusants d'ignorer ce qu'est la démocratie et en les accusant aussi de favoriser l'élection d'un dictateur totalitaire.
Dernière édition par Saint-Ex le Sam 29 Juin 2024 - 18:57, édité 1 fois
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