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Faut-il mettre fin à l'idéologie démocratique ?

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Message par neopilina Dim 20 Mar 2022 - 0:51

(

hks a écrit:YOU TUBE est un accès à l'actualité qui a peut être des défauts mais qui m'est indispensable.

Mon désir, ma volonté, de m'informer dans certains domaines est hors de cause. J'ai bien peur que le sujet ça soit neopilina en tant qu'internaute,   perplexe .

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Message par hks Dim 20 Mar 2022 - 14:44


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Message par neopilina Dim 20 Mar 2022 - 14:53

Ne pas oublier que les Ukrainiens bénéficient en temps réel (opérationnel) de toute la puissance du renseignement militaire occidental (la meilleure du monde). Je n'exagère pas : les Ukrainiens savent au moins aussi bien que les russes où ceux-ci se trouvent, et ce de la façon la plus détaillée possible. Dés que les russes bougent, les Ukrainiens savent qui, quoi. Il n'y aura plus de surprise au sol. Etc.

Je viens de de voir le post d'hks sur les missiles hypersoniques. C'est un vrai sujet d'inquiétude. Mais les occidentaux rattrapent leur retard aussi rapidement que possible. Quand à leur usage dans ce conflit. A la fois, le Despote bombe le torse (les vidéos de celui-ci torse nu à cheval, etc., me rappelle irrésistiblement Mussolini), il trépigne de rage comme un enfant contrarié, et c'est un aveu d'échec quant à la réalité du terrain. Ce qu'il fait avec ces missiles peut être fait avec des armes plus classiques (missiles de croisière lambda). Il n'y a présentement aucune valeur ajoutée militaire.

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" Tout Étant produit par moi m'est donné (c'est son statut philosophique), a priori, et il est Mien (cogito, conscience de Soi, libéré du Poêle) ". " Savoir guérit, forge. Et détruit tout ce qui doit l'être ", ou, équivalents, " Tout l'Inadvertancier constitutif doit disparaître ", " Le progrès, c'est la liquidation du Sujet empirique, notoirement névrotique, par la connaissance ". " Il faut régresser et recommencer, en conscience ". Moi.
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Message par neopilina Lun 21 Mar 2022 - 16:12

Le siège de Mykolaïv et le raid lamentable sur Voznessensk, c'est pour prendre un pont qui passe le Boug (i.e. méridional) et foncer vers Odessa. A Voznessensk, les Ukrainiens ont fait sauté le pont et ont repoussé les envahisseurs.
Personne pour faire sauter les ponts derrière les lignes russes ?

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Message par neopilina Mar 22 Mar 2022 - 18:08

Il y a une foule de chose qu'on ne voit pas, qu'on n'entend pas, à la télévision (sauf, par exemple, sur Arte à deux heures du matin, etc.). Mais en ce moment ça serait bien qu'on entende que si l'armée poutinienne attaque conventionnellement un pays membre de l'O.T.A.N., il y aura d'abord une réaction conventionnelle de ce dernier, et que l'armée russe sera écrasée, ce que sait très bien le dictateur russe.

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Message par Vanleers Ven 25 Mar 2022 - 9:20

Perspectives agricoles en Ukraine en :

https://www.terre-net.fr/marche-agricole/actualite-marche-agricole/article/l-ukraine-s-attend-a-semer-deux-fois-moins-de-cultures-de-printemps-que-prevu-1395-206933.html  

Les cultures de printemps seront bientôt semées : la perspective est de 7 millions d’hectares (7 Mha) au lieu de 15 Mha attendus avant l’invasion russe.
4 Mha de blé d’hiver pourraient être récoltés sur les 6,5 Mha emblavés à l’automne.

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Message par neopilina Ven 25 Mar 2022 - 14:00

Merci Vanleers.

Vous n'avez pas remarqué ? Biden est radieux, il revit, il arbore un sourire chronique sidérant. Et ça n'a rien à voir avec de la sénilité. Si le despote russe est un enfant de la guerre froide, Biden aussi. Lui aussi, dés que cette guerre a commencé, a renoué de façon réflexe avec de vieux schémas, de la guerre froide. Cette guerre est une aubaine, un don du ciel, pour les Etats Unis d'Amérique. Le despote a tendu le bras pour une bonne " saignée ", à tous points de vue. Biden, comme tous les américains, se souvient très très bien de leur bras tendu, c'était au Vietnam. Sauf, qu'à tous points de vue, il n'y a aucune comparaison possible entre la Russie poutinienne et les U.S.A. de la guerre froide, ou encore l'Occident d'aujourd'hui. Le tout sans qu'un G.I. ne rentre les pieds devant, que du bonheur. J'abuse ? Ne jamais sous estimer le cynisme U.S. ou anglo-saxon. In fine, ils n'agissent toujours que pour eux. Biden est à l'aise comme un poisson dans l'eau, et il faudra autre chose qu'une invasion russe en Ukraine pour que les U.S. détourne la tête de la Chine. Les Européens, les continentaux, de ce point de vue, restent foncièrement des " rêveurs ", ils sont inaptes à la real-politique et/ou à ce cynisme. Du point de vue U.S., cette guerre est une occasion inespérée. Si le despote russe n'a pas renoncé à toutes velléités impérialistes, les U.S. non plus. En matière de velléités impérialistes, tout azimut, j'ai gardé le " meilleur " pour la fin : la Chine de l'étrange " camarade " (bien plus Deng que Mao) Xi. A l'occasion de cette guerre en Ukraine, j'ai entendu à la télévision un spécialiste de la Chine dire que, je cite : " Moscou et Pékin rêvaient d'un monde post-occidental ". C'est impossible. Catégoriquement. A chaque instant qui passe le Monde des Hommes " s'occidentalise ", inexorablement, inéluctablement, un peu plus. Le tout est de bien comprendre ce que c'est que " l'Occidentalisation ". Rêver d'un monde " post-occidental " c'est affirmer que l'éponge peut dire non à l'eau.

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Message par neopilina Ven 25 Mar 2022 - 17:10

Au Sud de l'Ukraine, un état major, les généraux, les militaires, le plus naturellement du monde, se retrancheraient sur la rive gauche, orientale, du Dniepr.
Quid du front au Nord-Est ? Kharkiv et Dnipro semblent hors de portée. Le despote doit composer entre ses objectifs politiques et les capacités opérationnelles, dorénavant dument expérimentées depuis le 24 février.
C'est le moment de se rappeler la différence entre Viêt Minh et Viêt Cong : ça va se reproduire en Ukraine.

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Message par Vanleers Sam 26 Mar 2022 - 11:41

La revue Esprit publie ce texte intitulé « L’état de guerre », le 25/03/2022

Esprit a écrit:L’annonce de la mort de Madeleine Albright, secrétaire d’État du président Clinton de 1997 à 2001, a coïncidé cette semaine avec la visite du président Biden en Europe pour une série de réunions de crise de l’Otan, du G7 et du Conseil européen. Mais il ne faut pas s’y tromper : si la guerre en Ukraine a réveillé l’Alliance atlantique, l’ordre international sur lequel présidaient les États-Unis dans les années 1990 a vécu, et ce sont d’équilibres autrement instables que les chefs d’États réunis cette semaine doivent traiter. 
En 1994, l’Ukraine avait volontairement renoncé à l’arme nucléaire en contrepartie du respect de l’intégrité de son territoire, en signant le mémorandum de Budapest. En 2014, la Russie de Vladimir Poutine violait les termes de ce traité et dénonçait ainsi le régime de désarmement nucléaire, qui suppose des garanties de sécurité. Elle entérinait ainsi le choix de faire primer la force sur le droit, dans un contexte où la plupart des traités qui régissent les rapports entre la Russie et l’Occident, notamment ceux relatifs au contrôle des armements, sont caducs. 
Sans un socle minimal de règles internationales, la volonté politique et les moyens de les faire respecter, le monde pourrait-il faire autrement que de s’enfoncer dans un nouvel âge de conflits et de guerres ? Européens et Américains rompent – enfin – avec la complaisance avec laquelle ils ont traité les exactions de Poutine depuis l’invasion de la Géorgie en 2008, pour découvrir avec horreur qu’il reprend en Ukraine la stratégie d’anéantissement qu’il a mise en œuvre en Syrie : assiéger, affamer, bombarder des populations civiles avec des armes frappant sans discrimination (écoles, hôpitaux, marchés alimentaires…), menacer les rares couloirs humanitaires. Devant le risque de recours aux armes chimiques ou nucléaires, on est saisi d’effroi.  Mesure-t-on bien, en retour, les risques qu’entraînerait une réponse en deçà de la gravité des enjeux ?

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Message par neopilina Dim 27 Mar 2022 - 20:50

Poutine, criminel de guerre, boucher, assassin de sang froid, etc. ? Ici, je ne suis pas de ceux qui sont astreints à certaines réserves : rien de plus vrai. Quant à l'Oncle Joe, il ne faut pas s'inquiéter : il joue le rôle qui est le sien dans cette " partie ". Il faut un élément de ce genre face à la brute. Il y a une répartition des rôles, elle se passe bien (on a vu pire entre U.S. et ses partenaires). Biden est venu faire le job, le sien. Mais même quand il s'adresse au Polonais, il pense à la suite, c'est à dire la Chine.

L'empoisonneur de slip ne connait rien d'autre que le rapport de force, la violence, la brutalité, le meurtre. Et donc de fait, on aura en Ukraine, via les armes, la guerre, un front, une partition. On peut relever des analogies radicales, profondes, avec des précédents comme la Corée du Nord et la Corée du Sud, le Nord Vietnam et le Sud Vietnam : on a d'abord, fondamentalement, un affrontement entre Blocs par " théâtre " interposé. Cette dernière guerre, soit disant interminable, prend fin en quelques mois dés que les 3 " Grands ", l'U.R.S.S. des Soviets, la Chine de Mao (qui a perdu au moins un million d'hommes en Corée de la même façon qu'on jette un lardon au chien), et les Etats Unis, le décident.
Mais il y a aussi des différences. La Poutinie ce n'est pas du tout, mais pas du tout, l'U.R.S.S. des Soviets, la Chine de Mao et encore moins les Etats Unis de la Guerre Froide et d'aujourd'hui, idem pour l'Europe.


Dernière édition par neopilina le Dim 27 Mar 2022 - 23:18, édité 1 fois

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Message par hks Dim 27 Mar 2022 - 22:07

neopilina a écrit:Et donc de fait, on aura en Ukraine, via les armes, la guerre, un front, une partition.
Pas si évident. Une partition n'est en tout cas pas envisagée du côté de l'armée ukrainienne.
Vu ce qu'on a pu voir de prophéties pessimistes dans les premiers jours  et puis rectifiées ...je m'abstiens.
Il est toujours possible que la lourde armada même repositionnée au Dombass soit l'objet d'une résistance de fantassins mobiles et beaucoup mieux armés que précédemment.

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Message par neopilina Dim 27 Mar 2022 - 23:28

hks a écrit:
neopilina a écrit:Et donc de fait, on aura en Ukraine, via les armes, la guerre, un front, une partition.
Pas si évident. Une partition n'est en tout cas pas envisagée du côté de l'armée ukrainienne.

Oui, les Ukrainiens ne veulent pas d'une partition. Je parle d'une partition de fait, par les armes, par un front (le Nord et l'Est de la France en 14-18, etc.). Et rien d'autre (politique, etc.).
En parlant de front, et donc je parle bien d'abord de la chose militaire. Pour l'instant, il n'y en a pas qu'un, et ça c'est à l'avantage des Ukrainiens. Idéalement, ils vont sans doute commencer par désenclaver Kiev, au Sud, les repousser au delà du Dniepr, ensuite sécuriser Kharkiv, et ? Retour pour tout le monde au Donbass.
Il va bien sûr de soi que les livraisons ne s'arrêtent pas à ce qui est dit, ça travaille d'arrache-pied.
Ne pas oublier que Biden et Blinken ont fait partie de l'administration Obama. Ils ont appris. Biden n'a pas refait l'erreur de " la ligne rouge " explicite. Biden en veut à mort à Poutine, ça ne date pas d'hier.

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Message par hks Lun 28 Mar 2022 - 14:16


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Message par neopilina Lun 28 Mar 2022 - 17:45

Merci ! Je repensé à lui en début d'après midi, je l'ai visionné. Il est très bien. Les cartes sont très bien. Il y a derrière l'armée ukrainienne un soutien monumental. C'est bien Bloc contre Bloc.
Je reviens à Biden. Il n'est donc pas " neuf " dans la " partie ". Vice-président d'Obama, et Blinken aussi est déjà là, ils ont vécu le " retrait ", les " hésitations " d'Obama, sans parler du mandat " volé " par Trump, ils sont remontés comme des pendules. Poutine ne voulait pas de la " folle " (Hilary Clinton), ce n'était que partie remise.
Maintenant que la guerre est ouverte, il faut en profiter (l'agresseur ne proposant aucune alternative), par exemple éliminer le " furoncle " transnistrien, voir du coté de la Syrie, etc.


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Message par hks Lun 28 Mar 2022 - 19:46

entre nous
Il me semble que les russes ne savent plus trop quoi faire alors que les ukrainiens le savent, eux, très bien .

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Message par neopilina Lun 28 Mar 2022 - 20:25

Je souligne :

hks a écrit:Il me semble que les russes ne savent plus trop quoi faire alors que les ukrainiens le savent, eux, très bien.

C'est exactement ce que je disais avec : " Il y a derrière l'armée ukrainienne un soutien monumental ". Il y a toute la puissance du renseignement occidental, et je suis certain que l'Etat major ukrainien n'est pas seul, le seul, " au travail ". Toutes les opérations ukrainiennes sont très bien montées. On voit la main, et c'est tout.  Faut-il mettre fin à l'idéologie démocratique ? - Page 24 2056741440  Et, pas de souci, le despote l'a bien compris. Aujourd'hui le Bloc occidental joue le rôle des Soviets et de la Chine au Vietnam. Aussi massivement que possible, et ça va monter en puissance, la guerre ne fait que commencer.

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Message par hks Jeu 31 Mar 2022 - 8:19


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Message par neopilina Jeu 31 Mar 2022 - 17:02

Merci hks !!!Pour les handicapés du " surf ", comme moi, c'est très bien, un peu plus néophyte, vulgarisateur, que ce que Xavier Tytelman propose lui-même. Il en faut, la vulgarisation c'est de la pédagogie.

Entre nous !!

J'ai fait mon service militaire dans les parachutistes (1), comme secrétaire chiffreur habilité " SECRET - DEFENSE ", en rouge et dans un encadré rectangulaire, c'est la typographie officielle en France (si elle n'a pas changé), majuscule, pas d'accent, tiret s'il y a deux mots, pour les deux qualifications : le degré d'urgence et le degré de confidentialité. Et ce dans un régiment d'une division aéroportée. Ce régiment était l'articulation logistique et opérationnelle entre le commandement de la division (un général et son état major donc) et toutes les autres composantes de la division (et cette division avait en permanence des éléments en OPEX), on dira qu'il était névralgique, et, effectivement, ainsi posté, on est " assez bien renseigné ". Dans les locaux du chiffre où je travaillais il y a avait des armoires de documents absolument partout, il y avait encombrement manifeste, il y avait des armoires de documents dans des pièces où il n'y avait pas lieu. Le problème était chronique. Enfin bref, tu me connais, " enfermer " un garçon comme moi dans un environnement pareil, forcément, je vais m'instruire. Je suis un garçon normalement constitué, je lisais le " Newlook " du mois, mais pas cinquante fois, ensuite, je passais à Platon, Bottéro, ou aux armoires. Je n'ai donc jamais fait partie de la D.R.M., de la D.G.S.E., etc., mais de fait, cette division travaillait tous les jours avec ou pour des entités de ce genre, on se connaissait, de tels régiments sont les viviers typiques de ces entités. C'est là que j'ai fais connaissance de l'un de mes meilleurs amis qui est ensuite devenu légionnaire. Il va bien sûr de soi que je suis légalement astreint à un devoir de réserve jusqu'à mon décès. Si je franchis la ligne jaune, je ne parle même pas de la ligne rouge, les gendarmes se pointeront à ma porte. Les limites, je les connais très bien.
Quand j'ai pris connaissance de documents relatifs aux " événements de Nouvelle Calédonie ", j'ai eu mal à " Ma " République : sans la transition politique, Pasqua nous préparait un conflit de type " Algérie ". Je n'ai franchi aucune ligne, tout cela aujourd'hui est à disposition des chercheurs. Un dernier exemple. " Un jour ", quand tout sera déclassé, il y aura quelqu'un pour écrire un livre intitulé " La France et Khadafi ". Le " contentieux " était spécifique, ancien, très lourd. J'ai vécu une nuit où il a failli mourir. Je n'ai jamais su s'il l'avait su !! La division était prête et attendait l'ordre du président Mitterrand, qui n'est pas venu. Un chiffreur ne saute pas avec un fusil d'assaut, il saute avec un simple pistolet, parce qu'il doit aussi sauter avec son matériel spécifique et si j'ai un " accident " au parachutage, ce matériel, lui, résistera !! Pour tester les protections, on le jette d'avions en plein vol !!
Toutes choses qui me permettent d'avoir une lecture assez correcte de certains événements,   Faut-il mettre fin à l'idéologie démocratique ? - Page 24 3438808084  .

(1) Et pour se faire il fallait être explicitement volontaire pour les T.A.P. et confirmer cette volonté après les deux mois de classes (l'enfer, moultes syncopes à l'appui, etc.) en signant une décharge intégrale. Ensuite, on était ventilé dans tous les régiments parachutistes de France où on allait servir. J'ai su très très tôt ce que certaines personnes de la génération de mes parents pouvaient penser des parachutistes (un exemple bien connu, le dessinateur Cabu qui ne s'était jamais remis, comme tant d'autres, de son séjour en Algérie) : j'entends. Mais moi, je n'étais pas né, et la déontologie de l'armée française a énormément appris depuis. Si par exemple un type est prisonnier, même si c'est un assassin avéré, il n'est pas question de le gifler, etc. Ce n'est pas le boulot du soldat. Sans m'appesantir, bref, un exemple, les trois premières victimes de Merah étaient trois parachutistes professionnels d'origine maghrébine, etc. Quant au sexisme, etc., déjà en mon temps, on était prévenu, et " bien " prévenu. L'adjudant ou autre prévenait tout de suite : " Ici, il n'y a pas de femmes (4 sur 1 200, pour être précis !), d'arabes, d'homosexuels, de juifs, de musulmans, etc., il n'y a que des parachutistes. Si je vois, si j'entends, si on me rapporte quelque chose de ce genre, le mec, je le fracasse, je l'envoie à l'hôpital, et il est viré ". Voilà qui est aussi clair que possible. Je peux affirmer de façon catégorique que les 4 femmes de mon régiment n'ont jamais été aussi tranquilles en tant que femmes qu'au régiment. Les mecs marchaient sur des oeufs avec elles. D'autant plus qu'elles étaient en mesure de faire une tête au carré au malotru !

Tu temps que j'y suis.
Je vois que des pays du Golfe ne veulent pas augmenter leurs productions (on l'a entendu dés le début du conflit). MBS est doué pour l'assassinat et l'équarrissage de journaliste. Apparemment, ça s'arrête là. Si l'Oncle Joe est obligé de faire le déplacement, il faudra bien regarder la tronche de MBS à la conférence de presse finale.


Dernière édition par neopilina le Jeu 31 Mar 2022 - 19:59, édité 1 fois

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Message par neopilina Jeu 31 Mar 2022 - 18:55

Il y a plus de 2 000 ans, Aristote dans " La politique " (ou " Les politiques ", selon les éditions) a défini, décrit, l'oligarchie, l'oligarque, se sont le pouvoir, les pouvoirs, de l'argent, l'hybris vénale. Par définition donc, " hybris ", ces gens là n'en n'ont jamais assez. C'est pathologique. Les littératures psychanalytiques de stricte obédience freudienne, ou pas, nous disent une foule de choses très intéressantes, pertinentes, sur les rapports entre l'argent et les excréments. Je ne suis pas contre. Mais, parallèlement, et c'est donc du cas par cas, il y a quelque chose que je n'ai jamais vu dans cette littérature à propos de l'Argent comme Substitut au Phallus, facteur de Puissance donc, le plus répandu au monde, qui permet au Sujet d'éluder, d'éviter, de contourner, d'échapper, de se soustraire, à peu de frais (!!), à des problématiques classiquement cardinales pour la psychogenèse de celui-ci. Je m'égare, pour mon propos du moment. Les " oligarques ", par nature n'en n'ont donc jamais assez, c'est une hybris, un Désir, une Soif, inextinguibles, pulsionnels, constitutifs, cycliques. On dit bien volontiers que l'argent n'a pas d'odeur, à juste titre, j'ajouterais qu'il est apatride. L'immense drapeau américain sur la façade de Wall Street, c'est une obscénité totalement décomplexée. Pour ces gens, une Nation, un Etat, n'est absolument rien d'autre qu'un instrument, un outil, qu'il faut perfectionner pour optimiser l'extractivisme, c'est à dire le drainage pyramidal, la privatisation, l'externalisation, de la richesse et ce aux dépens d'autrui et de la biosphère. Des individus s'enrichissent, le tout s'appauvrit, avec lien de cause à effet entre les deux. Ces gens, par vénalité donc, sont des ennemis de la démocratie, Aristote, déjà, décrit ça très bien. Et alors ? Et alors, pour prendre un exemple aussi frais que possible, c'est ainsi qu'à dix jours de l'élection présidentielle, une femme comme Marine Le Pen est créditée de 45% des intentions de vote. Après la crise de 2008, la pandémie, les conséquences de la guerre en Ukraine, du changement climatique, et un deuxième quinquennat macroniste, c'est à dire authentiquement vampirique, oligarchique, le fruit sera plus que mûr en 2027. Et je me demande ouvertement si la " cocotte minute " n'explosera pas largement avant cette date.
Il va bien sûr de soi que je regrette infiniment que beaucoup de mes concitoyennes et concitoyens n'aient pas remarqué qu'historiquement, Capital et Réaction sont toujours culs et chemise. Et que le dindon de la farce c'est toujours le même.


Dernière édition par neopilina le Ven 1 Avr 2022 - 21:06, édité 3 fois

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Message par Magni Jeu 31 Mar 2022 - 19:47

Mon pronostique qui n'engage que moi c'est qu'il faudrait que Marine passe au premier tour pour avoir une chance d'être la cheffe de l'état Français cette année, stochastiquement parlant ce n'est pas exclu même si ce n'est pas le scénario le plus probable en ce moment.
Tout peut arriver encore, il est fatigué, il récite son discours vite fait bien fait et il compte sur le fait d'être imbattable au deuxième tour pour être réélu, parce qu'il a plus de capacité à exprimer les concepts, parce qu'il est fort en débat, mais surtout : comme n'importe quel opposant à un Le Pen depuis toujours; cela suffira-t-il à déplacer du monde ? Probablement, mais si la course est finie avant le deuxième tour, on pourrait vivre une nouvelle expérience historique.

Au moins j'espère qu'on aura échapé au scénario devenu pratiquement improbable d'avoir comme aux USA un clown du paysage audiovisuel à la tête de l'état.

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Message par neopilina Jeu 31 Mar 2022 - 21:05

Magni a écrit:Probablement, mais si la course est finie avant le deuxième tour, on pourrait vivre une nouvelle expérience historique.

Je ne suis pas certain d'avoir compris. Ci-dessus, j'ai écrit :

neopilina a écrit:Après la crise de 2008, la pandémie, les conséquences de la guerre en Ukraine, du changement climatique, et un deuxième quinquennat macroniste, c'est à dire authentiquement vampirique, oligarchique, le fruit sera plus que mûr en 2027. Et je me demande ouvertement si la " cocotte minute " n'explosera pas largement avant cette date.

Franchement, c'est le genre " d'expérience " dont je me passerais.
Incidemment, les conséquences aussi concrètes, terribles, que possible, du réchauffement climatique engloutiront 20% de la richesse mondiale à partir de 2025, pour commencer, bien sûr.

neopilina a écrit:Au moins j'espère qu'on aura échappé au scénario devenu pratiquement improbable d'avoir comme aux USA un clown du paysage audiovisuel à la tête de l'état.

C'était rigoureusement impossible. C'est une candidature " clanique ", bolloro-pétainiste, etc.

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Message par hks Sam 2 Avr 2022 - 10:26



le Xavier Tytelman du jour. Faut-il mettre fin à l'idéologie démocratique ? - Page 24 992541356

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Message par neopilina Sam 2 Avr 2022 - 14:40

Les russes n'ont encore rien vu de la Résistance ukrainienne. Xavier Tytelman le dit très bien : même avec la meilleure volonté du monde, et elle est là, pour certains matériels, il faut former les gens. Quand ces personnels seront opérationnels, les actions ukrainiennes monteront d'un cran en puissance.
A ce titre, il y a une " petite chose " que je n'ai pas compris. Pendant une bonne semaine, les ukrainiens ont réclamé à cor et à cri une " no fly zone " officielle. C'était impossible. Alors qu'on va leur fournir de fait. Les capacités sol-sol (notamment du matériel de contre batterie d'artillerie, puisque les russes adorent écraser, terroriser et assassiner ainsi), sol-air, sol-mer, vont inexorablement monter en puissance.
Ce raid d'hélicoptères sur le sol russe, c'est très bien, mais symbolique. Il faut autre chose que quatre salves de roquettes pour détruire une installation de ce genre, mais ça vient.

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Message par hks Sam 2 Avr 2022 - 14:53

neopilina a écrit:Ce raid d'hélicoptères sur le sol russe, c'est très bien, mais symbolique
Le courage et l'audace des pilotes, admirable et bluffant peut avoir un effet psychologique des deux côtés, et pas le même effet.
Le raid a surtout montré la faiblesse/aveuglement de la couverture russe (vision du ciel sur leur propre frontière) et  en revanche la capacité des renseignements ukrainiens ( américains probablement, mais bref)

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Message par neopilina Sam 2 Avr 2022 - 15:04

hks a écrit:Le raid a surtout montré la faiblesse/aveuglement de la couverture russe (vision du ciel sur leur propre frontière) ...

Alors, ça, c'est tellement sidérant, qu'il vaut mieux, effectivement, une confirmation indubitable.

hks a écrit: ... et en revanche la capacité des renseignements ukrainiens (américains probablement, mais bref)

Tout l'O.T.A.N., ça va faire beaucoup, pour le " camarade Ivan ". On était franchement moins à l'aise (pour euphémiser) avec la puissance du Pacte de Varsovie, je l'ai vu dans dans les armoires du Chiffre.

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Message par hks Sam 2 Avr 2022 - 19:59

neopilina a écrit:effectivement, une confirmation indubitable.
peut- on en douter Faut-il mettre fin à l'idéologie démocratique ? - Page 24 4221839403

indubitablement Faut-il mettre fin à l'idéologie démocratique ? - Page 24 4221839403 les 2 hélicos ukrainiens ont pénétré  assez loin ( la cible est à 4O km, en Russie) sans se faire repérer
Tytelman a écrit:Deux hélicoptères de combat Mi-24 ukrainiens ont attaqué un dépôt de carburant situé en Russie, à Belgorod.

https://www.youtube.com/watch?v=zw7UbdKbKaA video ci dessus

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