Nouvel administrateur

[Bergame]

Euthyphron a accepté d'assurer la lourde tâche d'administrer ce forum : Merci à toi, euthyphron !   

Pour ma part, je me désengage de cette partie, je crois qu'il est temps qu'il y ait un peu de renouvellement. Mine de rien, ça fait 6 ans 1/2 ! On était quelques membres du défunt Philautarchie à vouloir lui donner une suite, et on a lancé Digression. Avec Vargas, on a tenu le coup, on a essayé de le faire vivre, et puis Courtial nous a rejoint, et aujourd'hui euthyphron.
Lorsque Digression a démarré, j'entamais ma thèse, et j'ai beaucoup, beaucoup appris de ces forums et dans ces forums, Philautarchie, Philoforum, et Digression. Je les ai aussi beaucoup utilisés pour tester certaines idées, voire, parfois, je dois le dire, pour évacuer mes angoisses -l'accouchement, la rédaction de ma thèse a été très pénible. Il y a beaucoup de moi dans ce forum. Etrangement.   

Ce n'est pas un au revoir, je reste dans le coin. Juste un petit bilan, et un vœu : Bonne continuation à Digression, j'aimerais croire qu'il sera toujours là, dans les années qui viennent, comme un refuge, un îlot, une possibilité, un espace où l'on discute. Je ne sais pas pour vous, mais dans ma vie à moi, ce n'est pas si fréquent.

Amitiés.

[poussbois]

Ha ben ça c'est une bonne nouvelle !!!!!!!!!

Heu, je veux dire qu'Euthyprhon reprenne le flambeau !! haha !


Bravo à tous, à toi en particulier pour le temps consacré à cet outil. On m'a fait la remarque que je passais mon temps en discussion byzantines inutiles sur ce type de forum. C'est possible, mais comme tu le dis, les occasions d'échange ne sont pas si fréquentes pour moi non plus. Et puis, je suis maintenant persuadé que cela va beaucoup plus loin que ça, l'espace que votre équipe a créé est bien plus qu'un petit centre d'entrainement à la rhétorique.

Merci pour ton message et bon vent à ce forum.

[neopilina]

J'espère vivement que ce désengagement " technique ", qui n'a rien de technique pour celui qui le prend, c'est ingrat à souhait, tout sauf une sinécure, etc, ne nous vaudra pas une présence moindre en tant que contributeur. " Digression " est un robuste gaillard, bien vivant ( Et ça, ce n'est jamais acquis, un perpétuel défi, mais tu le sais mieux que moi. ). Je tiens à saluer ta capacité de recul, que je n'aurais parfois pas eu !, ton talent à bien distinguer tes deux casquettes.
Félicitations et merci à toi.
Et bon courage à Euthyphron !

[Ataraxie]

Merci Bergame. Je ne te dis pas au revoir.

Et euthyphron au charbon ! (pour la rime...)

[Vargas]

Un grand merci à Bergame pour toute l'énergie à la hauteur de ce que cela lui a insufflé, j'ose croire !
Et bienvenue à Euthryphon dans le staff !
Il aura la liberté que tous les autres admins se sont toujours donnés sur ce forum depuis plus de 6 ans.
Homo mutandis et stasis :)

Et, pour rappel, ce forum n'existe que par ses membres. Vous avez ici une liberté d'expression et d'intervention plus grande que partout ailleurs, un staff qui veut récolter moins que partout ailleurs les lauriers de votre expressivité.
Peu importe la suite, ceci reste votre terrain de jeu.dont vous êtes entièrement responsables.
En contrepartie, quand on intervient, bien entendu, on a toujours raison. Parce ce qui est rare dans ce qui marche, quand cela participe à ce que cela marche bien, est juste

En résumé, peu importe les statuts ici (il y en a peu et ils signifient peu) : soyez libres et respectueux des autres.

[poussbois]

Au risque de perdre le forum ?

Je veux dire : pas plus de règles si vous vous apercevez que cette absence de règles nuit au développement du forum, voire même, participe à son déclin ?

"Poussbois, définie "développement" et "déclin", stp..."

Non, pas la peine. Ca rejoint mes interrogations sur une approche libertaire de la communauté. Ca fait longtemps que je voulais poser la question et c'est apparemment le bon moment : Une morale libertaire impose à mon sens d'être fataliste. Etre capable d'abandonner sa palmeraie pour éviter de tomber dans le productivisme. C'est dur, douloureux.
De fait, j'ai toujours trouvé un vieux fond de libertarisme ici, ce qui fait que je n'ai pas encore fuit malgré les difficultés rencontrées l'année dernière. Et je suis d'autant plus surpris des discussions que j'ai avec Bergame qui est... bon, j'ai du mal à cerner ce qu'il est précisément, mais libertaire, non.

Ce vieux fond libertaire (ma liberté s'arrête où commence celle d'autrui, à commencer par le simple respect de l'autre), c'est une "ligne éditoriale", ou ça s'est imposé à l'usage ?

[neopilina]

Bergame l'a explicitement dit lors d'un échange sur la nature ... des échanges via web, forum : il ne veut pas être cerner ! Chacun donne à voir ce qu'il veut, droit élémentaire.

Le forum compte sur la maturité de ses membres, somme toute on sait tous jusqu'où ne pas aller. Un forum où la modération se trouve dans une telle situation, de justement intervenir rarement, est pour moi un indéniable gage de qualité ( D'ailleurs il n'y a pas de " modérateurs " mais des " administrateurs ". ). Même moi il m'est arrivé de penser qu'elle ne le faisait pas assez, c'est dire ! Je ne sais pas si la ligne est d'origine, mais je la trouve très bien. Le bistrot, la palmeraie, le carrefour ( Les mythes mésopotamiens avaient une " cabaretière des carrefours ", savaient vivre ces gens-là,      . ) sont ouverts, on vient ou pas, on cause ou pas. La palmeraie, l'oasis, lieux de rencontre, communs, où donc de facto les règles les plus élémentaires de l'urbanité s'appliquent et sont censées connues de tous.

[hks]

à poussbois

c'est une "ligne éditoriale", ou ça s'est imposé à l'usage ?

Il me semble que c'est la ligne éditoriale ....enfin je l'avais compris ainsi au début ... et ça bien tenu.

puisque tu n'as pas encore fuis 

Je dirais autogestionnaire plutôt que "libertaire" ... et tellement auto-gestionnaire que je me permets de parler à la place de Vargas ... c'est dire.
  Donc on est renvoyé à nous.

[neopilina]

Moi je vous le dit : une belle bande de trous du cul ! Qui ne lâchent rien qui ne soit débattu et ce courtoisement. Ne pas s'y méprendre, c'est rare.
Allez!, signé Furax !

[Vargas]

à poussbois

c'est une "ligne éditoriale", ou ça s'est imposé à l'usage ?

Il me semble que c'est la ligne éditoriale ....enfin je l'avais compris ainsi au début ... et ça bien tenu.

puisque tu n'as pas encore fuis 

Je dirais autogestionnaire plutôt que "libertaire" ... et tellement auto-gestionnaire que je me permets de parler à la place de Vargas ... c'est dire.
  Donc on est renvoyé à nous.

Et tu le dis bien :)
On a depuis le début une ligne qui n'est effectivement pas purement libertaire mais qui se base sur la responsabilité de chacun.
Ca n'empêche en rien de développer le forum et ça ne mène pas nécessairement à un déclin. Dans le référentiel qui est la ligne qu'on s'est donné.
Si on regarde à côté, là où ça fait des sous, de l'égo entretenu et ce genre de chose, certes, on est peut-être le tiers monde. Mais ce n'est pas ce qui est intéressant.

[quid]

Félicitation Euthyphron pour cette récupération de flambeau, en espérant, s'il y en a un, que l'esprit de digression demeure encore longtemps.

Et Bergame, félicitation pour ces années de contributions et de persévérance dans la gestion du forum, en espérant tout de même que ce ne soit pas une retraite complète.

D'ailleurs, je me demande parfois, pourquoi à la longue un bon nombre de contributeurs de ce forum se lasse de la participation, alors que comme il a été dit c'est un espace quand même assez ouvert et libre d'accès, même s'il demande une certaine rigueur afin de le préserver.

Est-ce par crainte de le dénaturer du fait d'un trop grand nombre de contributions moins pertinentes ?

Ou alors par crainte d'essuyer le risque de ne pas avoir d'écho en n'éveillant pas un grand intérêt, soit parce-que le sujet de départ n'est pas assez contributif, soit parce-qu'il est trop spécialisé, soit qu'il est jugé trop superficiel ou excentrique ?

De plus, y a-t-il un phénomène du genre « il faut que ce que j'ai à dire soit entendu » ? Un impératif amenant à délivrer un grand nombre de contributions au début, puis un tarissement par la suite.

Car alors, les anciens contributeurs ne faisant plus que passer en mode lecture de temps en temps, n'ont-ils plus rien à dire ?

Ou alors, un tel espace ne leur est plus utile, et qu'ils y ont vu une sorte d'éloignement avec la réalité, ou qu'ils se rendent compte que cette espace ne leur apporte pas à la hauteur de leurs contributions ?

Ou que la réalité les remplit maintenant pleinement, réalité où le contenu des discussions n'a plus vraiment d'importance, mais où la discussion n'est qu'un moyen d'être avec les autres, apportant plus de satisfaction ?

Ou ...

[baptiste]

ent le bon moment : Une morale libertaire impose à mon sens d'être fataliste. Etre capable d'abandonner sa palmeraie pour éviter de tomber dans le productivisme. C'est dur, douloureux.
De fait, j'ai toujours trouvé un vieux fond de libertarisme ici, ce qui fait que je n'ai pas encore fuit malgré les difficultés rencontrées l'année dernière. Et je suis d'autant plus surpris des discussions que j'ai avec Bergame qui est... bon, j'ai du mal à cerner ce qu'il est précisément, mais libertaire, non.

Ce vieux fond libertaire (ma liberté s'arrête où commence celle d'autrui, à commencer par le simple respect de l'autre), c'est une "ligne éditoriale", ou ça s'est imposé à l'usage ?

Poussbois, est-ce que je me trompe si je présume que tu fais référence à nos discussions l’an passé. Souviens toi tu tentais de réduire le débat aux seules injonctions censées « faire sens » aux incantations et condamnations, je n’ai fait qu’argumenter pour disputer tes arguments pied à pied.

Je n’ai fait que faire ce que préconise le grec, dialoguer « Quel intérêt y-a-t-il à étudier la philosophie…si cela n’améliore pas votre façon de penser sur les questions importantes de la vie, si cela ne vous rend pas plus conscient qu’un quelconque journaliste dans l’utilisation des expressions dangereuses que les gens de cette espèce utilisent pour leur propre fin ». Wittgenstein. Je crois que nous avons fait mieux que les journalistes.

[poussbois]

Non, rien à voir dans le cas présent. Compte tenu de la qualité de certains intervenants, et du retour d'expérience de Philoforum dont la plupart a connu le succès, j'ai toujours été intrigué par la politique de ce forum : un nom qui l'exclue des moteurs de recherche et pratiquement pas de modération, au risque de rebuter certains.



Pour ta question plus personnelle, si j'ai pris du recul, c'était effectivement pour faire retomber la tension, mais surtout pour ne plus tomber dans la réaction, mais plus dans la production. Ce qui c'est transformé en plus de lecture, sans beaucoup plus de rédactionnel, mais ça me convient parfaitement : ne pas être impliqué me permet de choisir les post à lire et ceux que peux zapper. Je retombe d'ailleurs dans une surproduction qu'il va falloir que je calme.

Après, comme dit plus haut, chacun envisage les échanges comme il le souhaite. Qu'on ait fait mieux que les journalistes ? Oui, sans doute, c'est pour cela que je continu à suivre ce forum. Qu'il y ait eu des prétentions excessives, c'est également certain, de ma part sans aucun doute, mais sans être le seul.



Petit aparté :

Je dirais autogestionnaire plutôt que "libertaire" ... et tellement auto-gestionnaire que je me permets de parler à la place de Vargas ... c'est dire.

Moui, mais ce serait comme de dire centralisme démocratique plutôt que communisme... Votre libertarisme vous fait peur ?

[Vargas]

un nom qui l'exclue des moteurs de recherche

Le nom ne suffit pas à un bon référencement par les moteurs de recherche. Souvent, mieux vaut être positionné seul sur des termes précis que sur des mots plus souvent cherchés mais partagés avec beaucoup plus d'autres sites.
La description est tout aussi importante. Voici la notre: Forum de pensées, débat et d'idées (philo, arts, sciences, information). Sans parler de l'actualisation fréquente avec du nouveau contenu ou encore des liens externes pointant vers ici.

[quid]

Je pense que Vargas à raison.

Il ne suffit pas d'avoir un nom de site très en accord avec le thème afin d'être bien référencé (quoique pouvant aider).

La notoriété, et la qualité (ou convivialité) sont aussi des critères permettant d'avoir un site bien référencé.

L'actualisation fréquente, en terme de contenu est primordiale. Donc pour un forum, cela se traduit par un forum vivant.
Bien entendu, il faut indiquer dans les pages, les thèmes dont il est sensé parlé.

Les annuaires, ou les forums amis, permettent d'avoir des référencements croisés, provenant de liens d'autres sites, donc l'inscription dans des annuaires de sites peut améliorer le référencement.

En ce qui concerne digression, je ne pense pas qu'il soit si mal référencé puisque quand l'on recherche un "forum de philosophie" dans les moteurs de recherche (Bing ou Google par exemple) on tombe en 3ème lien pour Bing et en 9ème pour Google, sur le lien suivant :
www.forumactif.com/fr/sciences-et-savoirs/philosophie-388.htm

Donc en fait un l'annuaire de sites Web de forumactif.

En 3ème du classement de cette page, il y a le forum digression.

Il y a tout à parier que les internautes intéressés par ce type de forum, trouveront ce lien et viendront jeter un oeil. En tout cas ceux ne cherchant pas spécialement la foule.

La popularité de Digression n'est pas telle qu'en recherchant "forum de philosophie" ont tombe sur un lien direct sur celui-ci en première page du moteur de recherche.

Le premier lien sur le forum arrive en 12ème page pour google :
https://digression.forum-actif.net/t440-la-philosophie-de-hegel-par-ou-debuter

et en 15ème page pour Bing :
https://digression.forum-actif.net/c1-philosophie

Ensuite, il y a certainement des "recettes" permettant d'améliorer le référencement, mais si les moteurs de recherche sont bien faits, ils devraient favoriser la pertinence, la notoriété et la fraicheur :

- La pertinence pour un forum, va être gagné par le contenu du forum, par un contenu des sujets en phase avec la recherche.
- La notoriété, par ses consultations.
- La fraicheur par la mise à jour de son contenu, donc sa fréquentation régulière en ce qui concerne un forum.

Digression n'est pas encore victime de popularité, mais qui sait peut-être un jour le sera-t-il, et son visage en sera certainement changé.

On peut regretter le manque de fréquentation mais elle est cependant régulière, et une forte fréquentation serait une autre problématique.

[hks]

à poussbois

Votre libertarisme vous fait peur ?

 Je ne suis pas libertaire et encore moins libertarien ( même pas libéral ).

"Libertaire"  est fortement connoté idéologiquement  "autogestionnaire" l'est beaucoup moins.

"autogestion" renvoie à une forme ( une organisation des relations  ) pas à une une philosophie particulière  qui serait l' hédonisme ou l' athéisme ou l'individualisme ( qui est une sorte de philosophie  de l 'existence ) ce sont des  exemples
Maintenant je ne vais pas parler au nom des fondateurs du site.

[neopilina]

Tout à fait. On sait tous ce que ça donne une " plus grosse machine ". Le membre lambda, moi le premier, oublie trop vite que pour ceux qui sont " derrière " c'est du temps, de l'investissement. Je repense souvent à l'équipe de feu " PhiloForum ", y'a des moments c'était clairement de l'abnégation.    .

[hks]

à neo

Moi je n'aspire pas à une très grosse machine laquelle devient très vite une trop grosse machine. Le fantôme de l' empoignade générale incontrôlable plane sur tous les forum.
Et je dirais a fortiori sur le type "autogestionnaire".(entre guillemets )

[Bergame]

Mais en fait, pour l'instant, c'est question qui ne se pose pas. Une des caractéristiques de Digression, par rapport à d'autres forums y compris "de philosophie", c'est le différentiel entre le nombre de lectures des sujets et le nombre de messages. En somme, Digression est un forum qu'on lit beaucoup plus qu'on n'y participe.
Et lorsqu'il est arrivé que des lecteurs réguliers finissent par participer à la discussion, leur explication a souvent été qu'ils trouvaient le forum très intéressant, mais d'une qualité trop élevée pour qu'ils s'y sentent à l'aise.
Je crois que ça n'a jamais été un objectif, de constituer un forum élitiste. Mais c'est comme ça qu'il est perçu, et il y a donc une sorte de "sélection naturelle" qui s'établit. Pour le meilleur et pour le pire, mais apparemment, c'est ainsi.

[poussbois]

Truc rigolo à ce sujet : à force de fréquenter philoforum, j'avais des repères pour caractériser les sujets.
En moyenne, il y avait 10 visites du sujet pour une participation. On reconnaissait les sujets difficiles, ardus, complexes au fait que le nombre de participation chutait on atteignait rapidement 20, 30, 40 visites ou au-delà pour une participation.

Par contre, je pouvais être certain qu'un sujet pour lequel on passait sous la barre des 10 visites par participation, c'était le début d'une baston qu'il allait falloir modérer : les participants ne sont plus que dans la réaction, et leur énervement décourage les lecteurs potentiels.

Je n'ai jamais pris le temps de voir ce qu'il en était sur Digression.

[Bergame]

Ben regarde : Pour les sujets qui ont plus d'un an, c'est du 100 lectures par message.

[Vargas]

Après avoir fait régner brillamment la tyrannie, Courtial s'est décidé à retrouver la plèbe.
Encore merci à lui pour son engagement.

Pour lui succéder, Poussbois rejoint le staff.
Bon courage !   

[Courtial]

Après avoir fait régner brillamment la tyrannie, Courtial s'est décidé à retrouver la plèbe.
Encore merci à lui pour son engagement.

Pour lui succéder, Poussbois rejoint le staff.
Bon courage !   

Merci !
J'ai démissionné.
La Tunique du Pouvoir m'a toujours été une Tunique de Nessus.
Cela m'irrite et m'insupporte très vite.
Mais laissons-là les adresses que je fais au Peuple....

Bonne chance, bon chemin à Poussbois dans ce nouveau travail.
J'ai toujours apprécié son sens du discernement en particulier. Peut-être pas inutile ces temps-ci.
Nous verrons, mais salut et bonne chance, Poussbois.

[poussbois]

Et bien, et bien... merci pour le sens du discernement. Il faudra que je parle de cette qualité à mon épouse, je crois qu'elle ne l'avait pas encore remarqué dans la longue liste des déf... qualités qu'elle me trouve encore.

Malgré une courte expérience sur Philoforum, je reste un débutant en modération comme en sciences humaines et philosophie. Je me contenterai donc du service d'ordre de base. Mais comme le montre l'expérience récente, le pouvoir de police peut mener à devenir premier ministre voire plus si affinité, donc je ne désespère pas.  Depuis Machiavel, on sait que régner c'est tromper, pas que mais beaucoup, je ne vous décevrais donc pas à ce niveau. Ne pas tomber dans les pièges du pouvoir, mais l'appliquer de façon brutale lorsqu'il le faut. Tel Chiron, se servir de notre partie animale et l'appliquer aux fauteurs de troubles et royaumes concurrents pour conserver la stabilité de la principauté.

Vous dire que vous allez en baver, c'est un euphémisme, mais c'est bien entendu pour notre plus grand bien à tous, voila  donc mon programme en quelque mots : le bonheur obligatoire !

Avant avec Courtial, vous aviez ça :



Avec Poussbois, vous aurez ça :

Connaissez-vous le sens du mot Nemesis : "un juste châtiment légitimement infligé par l'intermédiaire ou au moyen d'un agent approprié", en l'occurence, moi.  

Bon, en fait non, bien entendu, c'est Vargas qui tient la laisse et les clefs de la principauté, je ne serais qu'un agent exécutif. Pour vous plaindre, je vous donnerai l'adresse de la boite à idée dès qu'on aura fini de l'installer avec Euthyphron :

[Courtial]

merci pour le sens du discernement. Il faudra que je parle de cette qualité à mon épouse, je crois qu'elle ne l'avait pas encore remarqué dans la longue liste des déf... qualités qu'elle me trouve encore.

Il ne faudrait pas non plus que tu entendes ce conseil d'une façon exagérée.
Au vrai, quand j'ai voulu appliquer aux relations intimes ce genre de considérations, il s'est trouvé que ma compagne trouvait que sans nul doute je pouvais présenter un certain discernement, mais qu'elle eût une autre façon de ... discerner. Elle a en revanche vite trouvé les voies pour me plaquer.

Mais dans tout cela, j'ai toujours su maintenir et entretenir le discernement, je t'assure.

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