L'économie du capitalisme.

[Saint-Ex]

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Richard Wolff sur les implications du fait que la Chine possède 800 milliards de dettes américaines.





Si la Chine possède 800 milliards de dettes américaines, ce qui est le cas, alors bien sûr les États-Unis, en tant qu’emprunteur, doivent payer des intérêts, ce qu’ils font.

Chaque année, tout le monde doit payer des impôts qui sont envoyés à Washington.

Wahington ne financent pas nos routes, nos écoles et nos hôpitaux avec ces impôts.

C'est de l'argent que les États-Unis collectent pour payer les intérêts de la dette à Pékin, et que les Chinois utilisent pour développer l'Armée rouge.

Vous comprenez ?

Tout cela se passe sous la surface, car si les Américains comprenaient ce que je viens de dire, ils se rendraient compte que sous le bla-bla-bla, la réalité, c'est tout le contraire.

C'est ça, la réalité de l'économie du capitalisme.

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[alain]

Mais l' immense majorité des gens ne réalise pas ce qui se passe sous la surface.
Les informations viennent des médias et aucun média n' est incorruptible.
De plus, les informations qui nous sont données, après avoir été forcément filtrées, sont contradictoires.
Et enfin, le citoyen moyen est beaucoup trop occupé à survivre socialement, lui et les siens, " gagner " sa vie, s' en sortir au jour le jour.
Cette information ( vidéo) fait partie des centaines de milliers d' autres informations et elle va simplement se rajouter à la pile avant qu' une autre information ne la recouvre.

[hks]

Vous comprenez ?

Non.
et c'est bien me problème de ces digest compressé. On ne comprend rien.

Richard Wolff est pourtant une pointure en économie (il est cela dit: économiste marxiste).

La video est un digest rudimentaire qui n'explique rien de la dette, de ce que c'est que la dette.
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Voyons la "dette chinoise" par exemple

https://fr.statista.com/statistiques/1380863/dette-chine/
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La dette chinoise représente plus de 250 % du PIB, soit plus que celle des États-Unis. Elle reste inférieure à celle du Japon, première économie mondiale la plus endettée, mais certains experts s'inquiètent du fait que la dette chinoise ait augmenté à un rythme qui conduit généralement à une crise financière et à un effondrement économique.

https://fingfx.thomsonreuters.com/gfx/rngs/CHINA-DEBT-HOUSEHOLD/010030H712Q/index.html
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[Kercos]

L'important serait de savoir si la dette de la chine est possédée par les chinois ....Un liens intéressant:
https://www.cepii.fr/BLOG/bi/post.asp?IDcommunique=996

[hks]

Kercoz




la dette du budget de l'État chinois est majoritairement financée par des citoyens chinois,

En Chine, les créanciers étrangers représentent une part très faible de la dette publique (moins de 10 %),

En France, environ 50 % de la dette est détenue par des créanciers étrangers, ( intégration de la France aux marchés financiers mondiaux).
L' Allemagne est similaire à la France sur cette question du financement de la dette publique.

[Kercos]

Kercoz




la dette du budget de l'État chinois est majoritairement financée par des citoyens chinois,

En Chine, les créanciers étrangers représentent une part très faible de la dette publique (moins de 10 %),
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Comme au Japon, donc ........sauf qu'une crise de dette en chine serait mieux absorbée qu'au japon......

[hks]

Comme au Japon, donc

Exactement. Mais pas que Chine et Japon.

"Les citoyens japonais contribuent de manière indirecte par leurs dépôts bancaires et leurs assurances." je cite chat GPT
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sauf qu'une crise de dette en chine serait mieux absorbée qu'au japon......

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Ce site montre des graphique sur les compositions des dettes sur plusieurs pays.

https://www.ifrap.org/budget-et-fiscalite/comparaison-de-la-detention-des-dettes-souveraines-par-des-etrangers

[Kercos]

J'ai regardé ce site et d'autres et n'ai pas trouvé de courbes ou données explicites pour la chine.
Si je dis qu'une crise de dette serait mieux maitrisée en chine qu'au japon, c'est que le niveau de coercition y est bien plus fort, il me semble ...les propriétaire de la dette seraient plus rebelles au japon en cas de dévaluation de cette dette.

[Bergame]

Je ne vois pas trop pourquoi l'intervention se conclut par : "C'est ça l'économie du capitalisme". Enfin, si je devais exposer les risques inhérents au capitalisme, j'emploierais personnellement bien d'autres exemples, mais pas la dépendance financière des USA à l'égard de la Chine.

Je vois plusieurs angles. D'abord, la Chine est l'usine du monde et en particulier des USA (environ 15% des grandes multinationales sont US). C'est-à-dire que, ceteris paribus, la Chine vend beaucoup de choses aux USA, et ceux-ci paient en dollars. Qu'est-ce que la Chine peut faire avec tous ses dollars ? Elle achète du pétrole, beaucoup (plus de la moitié de ses besoins en hydrocarbures, par exemple la Chine est de loin le 1er client de l'Arabie Saoudite) ; et elle investit dans des outils financiers payables en dollars, par exemple des bons du Trésor US.

Je dirais que, bien sûr, le budget fédéral des USA est dépendant de leur créancier chinois. Et puisque chaque année, maintenant, le spectre du "shutdown" (cessation de paiement, en particulier des salaires des fonctionnaires) reparaît, la pérennité de cette relation est cruciale pour Washington. Mais c'est aussi pour les USA une manière d'arrimer la Chine au système financier international qu'ils ont bâti avec Bretton Woods, fondé sur le dollar. Car le vrai risque pour les USA serait que la Chine et ses partenaires des BRICs créent un système alternatif d'échanges un peu solide fondé sur une autre monnaie, ce qui dévaluerait mécaniquement le dollar. Evidemment, très mauvaise nouvelle pour les USA. Mais dans ce cas, la valeur des réserves en dollar de la Chine et des créances qu'elle possède diminuerait d'autant.

Les BRICs parlent apparemment régulièrement de sortir du système dollar. Et le fait que l'Iran, l'Arabie Saoudite, et les Emirats les aient rejoint depuis le début de l'année (càd environ 30% des réserves pétrolières mondiales) est évidemment une menace qui pèse lourdement sur les US (qui, heureusement pour leurs intérêts stratégiques, pas pour l'écologie, ont réduit leur dépendance grâce à la technologie du gaz de schiste). Ainsi, que Pékin détienne une large part de la dette US est encore la meilleure garantie pour Washington que le marché mondial du pétrole ne va pas leur échapper tout de suite.

Au passage, je rappelle aussi ce que j'avais déjà dit à propos de l'affaire Alstom : Qu'un marché international soit réglé en dollars est une condition suffisante à la revendication du principe d'extraterritorialité de la législation US.

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