Climat général

[Bergame]

Chers amis,

Permettez-moi de livrer une réflexion, au débotté : Après une longue absence, je retrouve un forum plutôt actif, avec beaucoup de contributions très intéressantes sur le fond. Mais je découvre aussi un climat assez agressif, une certaine virulence dans les propos voire carrément parfois des injures.

Je n'aime (vraiment) pas m'ériger en exemple d'une manière générale, mais permettez-moi de vous dire que, parfois, lorsqu'on sent en soi la colère monter, face à une altérité et une adversité qu'on devient de moins en moins en état de comprendre ou d'accepter, prendre un peu de distance et s'accorder un temps d'abstinence peuvent être judicieux.

Bien entendu, s'il s'avère que, décidément, certains d'entre vous ne sont pas en situation de prendre ce genre de sage décision pour eux-mêmes, la modération les aidera -elle est là pour cela.

[Zhongguoren]

Chers amis,

Permettez-moi de livrer une réflexion, au débotté : Après une longue absence, je retrouve un forum plutôt actif, avec beaucoup de contributions très intéressantes sur le fond. Mais je découvre aussi un climat assez agressif, une certaine virulence dans les propos voire carrément parfois des injures.

Je n'aime (vraiment) pas m'ériger en exemple d'une manière générale, mais permettez-moi de vous dire que, parfois, lorsqu'on sent en soi la colère monter, face à une altérité et une adversité qu'on devient de moins en moins en état de comprendre ou d'accepter, prendre un peu de distance et s'accorder un temps d'abstinence peuvent être judicieux.

Bien entendu, s'il s'avère que, décidément, certains d'entre vous ne sont pas en situation de prendre ce genre de sage décision pour eux-mêmes, la modération les aidera -elle est là pour cela.

Que la "modération" fasse son travail, rien de plus normal ! Qu'elle prenne ses responsabilités, rien de plus normal. Toutefois, je me permets de mettre des guillemets parce que je suis étonné que l'on confie le rôle de modérateur(-trice) à certain(e)s [...] qui se mettent à écrire en rouge et en gros caractères dès que la contradiction se muent chez eux (elles) en contrariété. Je doute que cette sorte de comportement [...] soit de nature à "modérer" quoi que ce soit (mais, après tout, peut-être aussi que les candidat.e.s à cette difficile fonction ne se bousculent pas).

Par ailleurs, comme je l'ai déjà souligné par ailleurs (https://digression.forum-actif.net/t1916-principe-de-peter#66343), il me semble qu'une des causes de l'arrogance de certain(e)s intervenant(e)s et, consécutivement, de l'agressivité des répliques à de telles interventions, est l'absence de maîtrise suffisante des sujets abordés. À cet égard, le traitement que d'aucun(e)s ont réservé aux théorèmes de Gödel, à la pensée chinoise ou à la philosophie analytique (et je ne parle que de ce que je connais) sont, malheureusement, des modèles du genre ! A côté de cela, il est tout aussi patent que certain(e)s contributeurs(-trices) adoptent, vis-à-vis des sujets qu'ils connaissent peu ou mal et auxquels, néanmoins, ils font l'effort de s'intéresser, une attitude normale de questionnement. Qu'ils en soient remerciés.

[Bergame]

Zhongguoren, ce genre de critique est récurrent. De toutes façons, autant le dire, depuis une quinzaine d'années maintenant que Digression existe, des critiques, il en a reçu de toutes sortes. Sur un espace tel que celui-ci, chacun y trouve ce qu'il peut et veut bien. Et chacun est différent.
Par conséquent, on ne peut que répéter la ligne directrice (d'ailleurs peu restrictive) qui est celle de ce forum depuis ses débuts :
Digression ne s'est jamais voulu un forum élitiste (comme pouvaient l'être d'autres, à l'époque de sa fondation) et aucune expertise, aucune connaissance particulière n'est exigée à l'entrée.
Digression n'est pas non plus un forum à vocation pédagogique, où des enseignants répondent aux questions d'étudiants. Par exemple, Digression s'est toujours refusé à aider aux devoirs (d'autres forums, encore une fois, le faisaient).  
Et figure-toi que, aussi ouvert soit-il, Digression est manifestement déjà difficile d'accès à beaucoup de lecteurs : Il arrive régulièrement que des inscrits nous disent qu'ils apprécient de lire les interventions, mais ne se sentent pas en position d'y répondre. Ce que je trouve, d'ailleurs, très dommage pour ma part.
En bref, Digression est un forum ouvert à tous ceux qui souhaitent pouvoir discuter, échanger, avec d'autres intervenants sur des sujets touchant à la philosophie, aux sciences sociales, etc.
Il est tout à fait compréhensible que, partant, il ne satisfasse pas tous les désirs, toutes les attentes, ou seulement pour une période. Mais le web est grand !

[neopilina]

J'aime encore bien appeler un chat un chat. Le " climat " s'est effectivement considérablement dégradé sur le forum avec le retour d'un ancien membre exclu [...] revenu (et accepté) sous le pseudonyme de Zhongguoren. Ma mémoire me faisant défaut, dans ce cas, je ne sais plus si Bergame revient avant ou après " Zhongguoren ". Deux alternatives donc : si Bergame est revenu avant, il a bien vu que le " climat " s'est dégradé avec le retour de " Zhongguoren ", s'il est revenu après, il n'a pas pu faire ce constat.

La façon dont hks, administrateur historique et bienveillant, est attaqué ci-dessus est inadmissible.

Tes appréciations personnelles ne sont pas davantage bienvenues, Neopilina.
Avertissement 2/3.

[Zhongguoren]

Un(e) "modérateur(-trice"), c'est fait pour modérer, non pour prêcher la guerre sainte !

[Vanleers]

J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

Si nous voulons échanger et transmettre des connaissances sur un forum de discussion et non pas être des cymbales retentissantes, nous savons ce dont nous avons besoin : un peu de charité ou, pour reprendre Spinoza, un peu d’affabilité.

[Zhongguoren]

J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

Si nous voulons échanger et transmettre des connaissances sur un forum de discussion et non pas être des cymbales retentissantes, nous savons ce dont nous avons besoin : un peu de charité ou, pour reprendre Spinoza, un peu d’affabilité.

The charity principle constrains the interpreter to maximize the truth or rationality in the subject's sayings. (the Oxford Dictionary of Philosophy)

[benfifi]

La justesse du propos circonscrit au nécessaire et suffisant, est le b-a ba de la justice.

[Zhongguoren]

La justesse du propos circonscrit au nécessaire et suffisant, est le b-a ba de la justice.

C'est surtout le b-a-ba de la charité.

[benfifi]

J'ai oublié de préciser : la justesse du verbe.

La justesse du propos circonscrit au nécessaire et suffisant, est le b-a ba de la justice.

C'est surtout le b-a-ba de la charité.

La charité n'est-elle pas une forme noble et non violente de réparation de l'injustice.

[Zhongguoren]

J'ai oublié de préciser : la justesse du verbe.

La justesse du propos circonscrit au nécessaire et suffisant, est le b-a ba de la justice.

C'est surtout le b-a-ba de la charité.

La charité n'est-elle pas une forme noble et non violente de réparation de l'injustice.

Disons qu'elle est la forme spontanée, non-institutionnalisée, de l'empathie bienveillante. En chinois, il n'existe qu'un seul mot, 仁爱, rén ài, pour dire les deux et ce terme n'a aucune connotation morale mais désigne le phénomène biologique de la reconnaissance du semblable par le semblable. Il ne s'agit pas d'être "bon" avec le semblable, mais juste de le traiter avec un a priori favorable mais prudent (ex. du fonctionnement du système immunitaire).

[benfifi]

Oui. Et là repose le défi de faire passer cette "empathie bienveillante, avec un a priori favorable mais prudent" dans le verbe.

[Zhongguoren]

Oui. Et là repose le défi de faire passer cette "empathie bienveillante, avec un a priori favorable mais prudent" dans le verbe.

Dans le langage pour l'être humain, mais d'une manière générale, en manifestant l'intention de traiter le semblable comme du semblable (cf. les signaux de reconnaissance que deux mammifères s'adressent mutuellement, signaux qui peuvent d'ailleurs, être des avertissements). D'où l'importance, notamment en Chine, de la courtoisie, de la cérémonie, de l'apparence, des formalités, de la politesse, des convenances, etc.

[baptiste]

Pourtant c'est tellement simple. Cela, dans la vrai vie s'appelle le respect des règles de politesse, ne pas écrire sur un forum anonyme différemment que si on parlait à quelqu'un en sa présence.

[Zhongguoren]

Pourtant c'est tellement simple. Cela, dans la vrai vie s'appelle le respect des règles de politesse, ne pas écrire sur un forum anonyme différemment que si on parlait à quelqu'un en sa présence.

Enfin une parole sensée ...

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