Re: Gilets jaunes

[kercoz]

à kercoz  




On leur reproche la violence des manifestaion Et l'incapacité assumée et militante à synthetiser quoi que ce soit .
(à part le RIC et "Macron démission" rien)

parce que nolens volens  être représenter c'est être synthétisé .

....  ne veulent pas être synthétisés.
 Ils veulent une foule atomisée ce qui est contradictoire.
En conséquence ils ont un panier de crabes.

Tes "bourgeois" n'ont qu'à laisse filer l'affaire sans rien faire de plus.
Le panier de crabe s'autodétruira. (s'il reste en l'état)
J'en fais le pari.

Tout à une fin, mais moi je ne parierai pas ma chemise.
C'es justement leur force de ne pas se représenter, de rester atomiser. Le génie opportuniste et involontaire, c'est de mettre en face de l' obscénité d' un groupuscule élu avec moins de 20%, les 80% qu' il y a en face.....Il faut qu' ils restent sur le refus de la situation SANS proposer d'autres situations....
C'est vidocq et De Jouvenel qui disaient que la force d' un pouvoir est dans l' ignorance du peuple de sa faiblesse.... C'est pour celà qu'ils font des lois, pour se protéger!
Là ou échouent politiques et syndicats, ils les tiennent par les couilles ( à leur grande surprise) ...Une des sortie de secours du micron, reste la dissolution.
J'ai des clients ( artisans et retraités), qui décident de les soutenir et pensent "y aller" pour la premiere fois.....il préfèreraient les ronds points, mais ici il ne reste que des rds points "visibles" mais sans freinage.

[hks]

les 80% qu' il y a en face

Tu plaisantes ou quoi ? Tout le monde sait qu'ils sont 1 pour 1OOO.
ce qui fait O,1 %
et qui font du bruit, pour  ça certes. Ils font parler d'eux .
Moi qui est été enseignant je sais bien que le 1 pour 1OOO qui chahute effrontément fait plus parler de lui que les 999 autres.

En rester au rond point c'est leur faiblesse parce que là ils sont comptabilisés. On voit qu'ils ne sont pas nombreux et beaucoup moins que ceux qui seraient comptés lors d'une élection et votant pour une liste constitué.

Mais comme cette liste ne se fera pas ... le nombre de ceux qui ne se déplacent pas ne sera pas pris en compte .
A moins que Ingrid Levavasseur aille jusqu'au bout ( là je ne prends pas le pari )

[kercoz]

les 80% qu' il y a en face

Tu plaisantes ou quoi ? Tout le monde sait qu'ils sont 1 pour 1OOO.
ce qui fait O,1 %
....

Mais comme cette liste ne se fera pas ... le nombre de ceux qui ne se déplacent pas ne sera pas pris en compte .
A moins que Ingrid Levavasseur aille jusqu'au bout ( là je ne prends pas le pari )

Le soutien au GJ a dépassé 80%...Le soutien au programme de micron n' a pas dépassé les 17% ( de mémoire).
Sur cette arnaque "démocratique" ( disons optimisation viciale ), ce mouvement ( approuvé ces jours ci par plus de 70%, apres si long temps, si tant de violences ( pas du tout mise en scène) si tant de blessés ( dizaines d' yeux creés de mains pieds arrachés pour les uns ....secret défense pour les autres sauf 4 dents cassés qui ont fuitées), il te faut rester factuel : soutien massif à peu d'actifs, comme en amour quoi !, qui n' ont pas l' air trop fatigués....
On a donc ppdc contre pgcm.... pas mal ! ..... je propose vote blanc sanctionnant si plus de 50, 55 , voire 60%.

[Emmanuel]

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HKS

J'ai écouté une seconde fois la vidéo d'Onfray et je n'y ai rien vu de particulièrement saoulant et la rapidité d'expression du bonhomme ne m'a pas donné du tout le tournis.

La vitesse de son débit de parole ne m'a pas donné la moindre impression qu'il avait honte de quoi que ce soit.

Tu vois de la précipitation et de la désinvolture où je ne vois que de la rapidité d'expression.

En t'attachant à la forme de ce que dit Onfray allant jusque qu'à t'empêcher de le lire entièrement, tu te permets de porter une évaluation fausse, voire un jugement faux sur le fond de ce qu'il dit en réalité,

Je t'invite à t'empêcher d'utiliser le mode impératif dans ton injonction «Fais- nous un petit résumé de l'argumentation de Onfray et je verrai» en t'invitant à écouter, toi, ce que nous dit ce philosophe malgré tout ce qui ne te plait pas dans la forme qu'il emploie.

Tout cela posé ici ainsi, je ne vois pas de problème à m'abreuver à la même fontaine qu'Onfray sur la question de la philosophie matérialiste radicale.

Pas plus que je ne vois de problème dans la fontaine qui t'abreuve en philosophie avec par exemple Gaston Bachelard et son expression rapide dans ses réponses précipitées à un journaliste de télévision.




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[hks]

Le soutien au GJ a dépassé 80%...Le soutien au programme de micron n' a pas dépassé les 17% (de mémoire).

Toute la différence est dite  là.
Quand il y a pas de programme du tout tout le monde est d'accord ... mais d'accord sur tout et sur RIEN.
Pour avoir le maximum d'accord c'est très simple on ne propose RIEN et tout le monde s'y reconnait
Tant qu'il s'agit de jouer les enfants sont tous d'accord, quand il faut choisir tel jeu ils ne sont plus d'accord.

Je ne suis pas du tout étonné que les 3/4 soutiennent les gilets jaunes puisque que Emmanuel Macron n'a que 25% d'acquis à son programme les autres sont tous contre (à divers degrés et en vertu de diverses opinions politique concrètes).

Opinions que le mouvement des gilets jaunes se garde bien de vouloir exprimer .
Tant qu'il reste dans le flou absolu ça ne coûte rien de les soutenir.

approximativement
75%  étaient contre les socialistes de François Hollande
75%  étaient contre les républicains de Nicolas Sarkozy  et 75% contreJacques  Chirac et son RPR

voir les résultats des trois au premier tour des présidentielles .
et puis E Macron a fait 24 % (et pas 17)

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_en_France#Cinqui%C3%A8me_R%C3%A9publique

[hks]

Tout cela posé ici ainsi, je ne vois pas de problème à m'abreuver à la même fontaine qu'Onfray sur la question de la philosophie matérialiste radicale.

Mais ce n'est pas du tout la question.

Je ne t'invite pas à résumer, ( j'ai effacé ce qui te choque )
C'est non résumable.

[Jans]

J'ai bien aimé Michel Onfray par le passé, car il avait l'avantage de parler de ce qu'il avait vraiment lu. Cela dit, un été il a fait des conférences sur Jankélévitch parfaitement creuses.. et ce qu'il a écrit sur Freud est factuellement vrai, mais il ne dit rien de sérieux sur la psychanalyse théorique (la métapsychologie freudienne, pas l'ébauche de thérapie) dont il n'a pas compris les concepts. et il n'a pas compris qu'il n'avait pas compris !
la vidéo sur les GJ donne dans l'outrance voire la caricature, Onfray a été capable de plus de nuances !
On ne peut ni ne doit ni occulter la véritable misère de certains, donc une colère légitime, ni le déchaînement d'une violence jamais vue depuis très longtemps, qui, jointe à un désir de tout balayer, à l'extrême-droite surtout, est annonciatrice de menaces graves sur l'équilibre de la société. Car, quand tout chancelle, c'est le plus fort, le plus habile, le plus violent qui prend le dessus et ne tolère aucune opposition.
La démocratie directe est une expression vide de sens : il faut bien une représentation, on ne gouverne pas à 50 millions à la fois, ni à coup de référendums où se déchaînent les passions et les rancoeurs, et celles-ci ont des causes réelles : un ordre social et économique où la violence symbolique permet l'enrichissement d'une minorité et la souffrance du grand nombre. Nous voilà dans de beaux draps !

[Emmanuel]

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La vidéo porte entre autre sur l'incompétence totale de madame Levavasseur, qui ne va certainement pas aider le sort des gilets jaunes dans leurs revendications et qui va sans doute être élue pour mieux se faire bouffer par les politiciens.

C'est le vide politique complet chez cette dame.

Elle va bien servir le pouvoir qui veut diaboliser l'action des gilets jaunes et qui va y parvenir avec une étonnante facilité grâce à elle.

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[Emmanuel]

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J'ai un «ami» qui disait tout le mal qu'il pensait d'un des plus beau pays du monde, le Costa Rica, parce qu'il s'y était fait piquer par un moustique.

C'est ça, le jugement de bon ton qu'on porte aujourd'hui sur Onfray, qui d'ailleurs, il le dit lui-même, ne tient compte d'aucun commentaire «moustiquaire» sur lui et sa pensée.

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[hks]

Donc ce que rapporte baptiste Onfray l'a au moins pensé

"comment une aide soignante qui ignore les principaux groupes représentés au parlement européen peut-elle se présenter à l'élection",

conclusion pour ne pas  "se faire bouffer par les politiciens" il faut en être une.

C'est la quadrature du cercle ça.

Onfray dirait que la terre est plate tu le soutiendrais encore. En France Onfray n'a plus aucune audience. Je ne vois pas pourquoi j' en parlerais plus ici même .

[kercoz]

J'ai bien aimé Michel Onfray par le passé, car il avait l'avantage de parler de ce qu'il avait vraiment lu. ......
La démocratie directe est une expression vide de sens : il faut bien une représentation, on ne gouverne pas à 50 millions à la fois, ni à coup de référendums où se déchaînent les passions et les rancoeurs, et celles-ci ont des causes réelles : un ordre social et économique où la violence symbolique permet l'enrichissement d'une minorité et la souffrance du grand nombre.!

Tres vrai sur Onfray. Ses analyses sont souvent tres pointues. Les gens oublient qu' il faisait une contre-machin, analyse critique du bonhomme et de ses propos..... Ceci dit, c'est probablement la personne qui a amené le plus de gens à s' intéresser aux sciences sociales et à la philo. Il délire un peu trop récemment, probablement en raison d' un choc perso dont il ne se remet pas.
Pour la sois disante "démocratie", ça couvre tellement de modèle qu' on en fait ce qu' on veut ( pour 17/20 %, hks, c'est une histoire d' inscrit ou de votants.) Le grand problème est structurel et sur le mode de "subsidiarité" ( montant ou descendant). Pour un anthropo- ethologiste , le système idéal de gestion des groupes ( le plus près du droit naturel), serait non pas un groupe de 60 million de blaireaux, mais comme pour les Apaches, une Nation comportant un million de tribus de 60 individus, puisque ce nombre est celui qui optimise un groupe.Apres , tu distribues par sous groupes si tu le veux, en regroupant les particularismes régionaux, ...mais au grand jamais , tu ne fais un groupe de 60 million ! c'est contre nature et complètement instable ( Voir la lettre de Prigogine au conseil de l' Europe).

[kercoz]

Pour l' " idée démocratique", il faut se méfier des chiffres. Sur les chaines libérales, avec cette crise de GJ, on rabache des fakes news que personne ne contredit: Sur les impots que les pauvres riches seraient les seuls à payer ...50% des Français ne paient pas d' impots etc, il n' y a personne pour corriger le fake: l' impot sur le revenu ne concerne que le 1/4 maxi des impots récoltés par l' état...la quasi totalité des impots concerne la TVA QUE TOUT LE MONDE PAIE .....mais cette somme provient essentiellement de ceux qui ne paient pas d' impot ( sel, essence...)
Ce qui veut dire AUSSI , c'est que les milliards redistribués aux + riches ( ISF, CICE, etc ..)et aux entreprises proviennent, pour les 3/4 de ceux qui ne paient sois disant pas d' impots !

[hks]

c'est contre nature et complètement instable

humm !!!

on a connu un philosophe sociologue  très lucide sur son siècle Claude Lefort .
Pour Claude Lefort le totalitarisme c'est là où il n'y a pas de conflits.
En revanche la Démocratie c'est là où il y a des conflits .

Claude Lefort forme sa conception de la démocratie au miroir de sa conception du totalitarisme et l’a également développée avec ses analyses des régimes d'Europe de l’Est et de l'URSS.

La démocratie chez Lefort est le régime caractérisé par l’institutionnalisation du conflit au sein de la société, de la division du corps social ; il reconnaît, et même légitime, l’existence d’intérêts divergents, d’opinions contraires, de visions de monde opposées et même incompatibles.

[url= https://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Lefort]https://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Lefort[/url]

[Jans]

On peut aussi dire que ceux qui paient peu d'impôts sont socialement aussi ceux dont les enfants profiteront probablement pas ou peu de l'enseignement supérieur, alors qu'ils y contribuent, même modestement. D'où la conclusion que l'apparence d'égalité : chacun peut aller en fac car elle est presque gratuite, est en réalité une mauvaise conclusion : les frais universitaires devraient être élevés = payés par ceux qui en bénéficient, mais organiser un système de bourses vraiment efficace.
Et que dire du CESU ? Quand je donne 100€ à ma femme de ménage, j'ai 56 ou 58€ de charges, donc je paie 158€ mais obtiens le remboursement de 79€ en crédit d'impôt ! Or 84% de la population gagne moins que moi...

[hks]

Sur les impots que les pauvres riches  seraient les seuls à payer ..

sur les impôts sur le revenu ( pas la TVA)  http://impotsurlerevenu.org/la-fiscalite-francaise/728-qui-paie-l-impot-en-france-.php

sur le CICE   https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/01/09/pme-ou-entreprises-du-cac-40-qui-beneficie-des-20-milliards-du-cice_5406893_4355770.html

sur la TVA  57% des revenus de l' état

https://www.legifiscal.fr/actualites-fiscales/1868-recettes-fiscales-2017-detail-impots.html

http://piketty.pse.ens.fr/files/Dauvergne2012.pdf

bref
.......................................................................................

Mais ce que je cherche et ne trouve pas c' 'est qui paye le plus de TVA? ce qui va être réparti en "déciles" comme les  économistes le font. Je cherche des sommes brutes par "décile"  de ce qui est payé en TVA (par les plus riches  et par les plus pauvres)

parce que tu nous dis

mais cette somme (la TVA) provient essentiellement de ceux qui ne paient pas d' impôt (sel, essence...)

 ce dont je doute un peu .

[kercoz]

parce que tu nous dis

mais cette somme (la TVA) provient essentiellement de ceux qui ne paient pas d' impôt (sel, essence...)

 ce dont je doute un peu .

Sur les produits financiers , ça doit être 0, 3%
Autrement, Dassault ne consomme pas plus de PDT ou de sel que moi, ses Yatch doivent être hébergés à Monaco etc ..
Essaie de trouver une conso de riche soumise à la TVA. a part le Sel et les restau.
Pour la France 2018:


en milliards d'euros

Les recettes fiscales nettes budget 2018
Taxe sur la valeur ajoutée 154,6
Impôt sur le revenu 72,5
Impôt sur les sociétés 25,9
Taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques 13,6
Autres contributions fiscales 20,0
Total 286,6

[Jans]

Le problème est que la TVA ne me gênera jamais, alors qu'elle pèse sur un revenu de 1700€ par mois... il y a bien une injustice là.

[kercoz]

Le problème est que la TVA ne me gênera jamais, alors qu'elle pèse sur un revenu de 1700€ par mois... il y a bien une injustice là.

Ce qui est marrant, ( pour un vieux), c'est que l' injustice flagrante de l' impôt indirect , versus impôt direct, etait un acquis, un truc évident qui n'est pas discuté ........Alors qu' actuellement on s'aperçoit que la pluspart ( marre, je laisse le "s" ) des gens n' en sont pas conscient.

[Jans]

j'ai seulement voulu dire que la TVA ne me gêne pas sur le plan financier, vu mes revenus ; moralement, c'est autre chose.

[baptiste]

.

La vidéo porte entre autre sur l'incompétence totale de madame Levavasseur, qui ne va certainement pas aider le sort des gilets jaunes dans leurs revendications et qui va sans doute être élue pour mieux se faire bouffer par les politiciens.

C'est le vide politique complet chez cette dame.

Elle va bien servir le pouvoir qui veut diaboliser l'action des gilets jaunes et qui va y parvenir avec une étonnante facilité grâce à elle.

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Donc si je comprends bien le "peuple" est digne d'intérêt à condition qu'il ferme sa gueule et qu'il agisse dans le sens du bien que l'abbé Onfray désigne dans ses prêches. Le rôle reconnu au philosophe digne de ce nom, enfin il me semble, c'est de rendre intelligible les événements derrières les apparences, Onfray lui s'est transformé en curé laïque désignant du doigt le diable et le péché originel. Onfray critique les élus professionnels de la profession et lorsqu'une femme ordinaire à le mérite de prétendre se présenter au suffrage des siens pour défendre leurs intérêts, il lui renie ce droit au nom de son absence de professionnalisme. Il lui faudra, à lui aussi, un jour descendre de son piedestal pour proposer quelques chose, se présenter en inquisiteur permanent ne suffit pas.

Juste une précision, pour toi celle-là, il ne suffit pas de colporter les polémiques internet d'Onfray. Les sondages disent qu'en cas de candidature RIC Macron perd 2 points, il y a donc des gens qui hésitent entre voter Macron ou RIC. Une candidature RIC ne changera rien à l'incapacité totale de l'opposition de gauche comme de droite à s'unir derrière un candidat capable de rassembler.

[Emmanuel]

conclusion pour ne pas  "se faire bouffer par les politiciens" il faut en être une.

Ce n'est pas tout à fait ça.

Par exemple, il ne faut pas dire qu'on va représenter les gilets jaunes au parlement en ne présentant aux média aucune analyse politique.

Il ne faut pas se dire future représentante des gilets jaunes face aux arguments politiques à la fois justes et bien articulés d'un autre gilet jaune auquel elle n'oppose que des idioties.

Il ne faut pas se dire gilet jaune et vouloir défendre les intérêts des gilets jaunes en vantant les qualités morales d'un Bernard Tapie condamné pour corruption, fraude fiscale, abus de biens sociaux, qui a fait de la prison pour subornation de témoins, faux, recel et usage de faux et qui est actuellement mis en examen pour escroquerie, banditisme en bande organisé et détournement de fonds publics.

Ce n'est pas avec l'innocence bien avérée d'une dinde ou d'une oie blanche de ce type que les gilet jaune vont obtenir le milliardième de ce qu'ils demandent, ce qui, comme par hasard, va faire l'affaire de tous ceux qui vont lui faire un pont d'or pour qu'elle soit élue.

Onfray dirait que la terre est plate tu le soutiendrais encore.

Je ne vois aucun indice m'indiquant qu'un jour Michel Onfray va défendre un tel argument.

En France Onfray n'a plus aucune audience. Je ne vois pas pourquoi j' en parlerais plus ici même .

Tu es en effet libre de parler ou non de Michel Onfray, mais pas de te rabattre sur le fait que tu ne comprends pas ce qu'il dit à cause de ses défauts d'élocution, alors que, n'attachant aucune valeur à sa forme d'expression et ne concentrant mon attention sur le fond de son discours j'ai très bien compris, moi ...

Quant à son audience en France, à ta place je tâcherais d'obtenir auprès de ses éditeurs le chiffre actuel de vente de ses ouvrages relativement récents :

Cosmos
Penser l'islam
Le miroir aux alouettes/Principes d'athéisme social
La force du sexe faible/Une contre histoire de la révolution française
Tockeville et les apaches
Nager avec les piranhas
Le désir ultramarin
Miroir du nihilisme
Vivre une vie philosophique
La cour des miracles/Carnets de campagne
Décadence/Vie et mort du judéo-christianisme
Décoloniser les provinces/Contribution aux présidentielles
Le deuil de la mélancolie
Zéro de conduite/Carnet de campagne
Sagesse/Savoir vivre au pied d'un volcan

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[Emmanuel]

Le problème est que la TVA ne me gênera jamais, alors qu'elle pèse sur un revenu de 1700€ par mois... il y a bien une injustice là.

Moi qui suis Français de naissance et Canadien d'adoption, je serais prêt à indiquer aux Français de ce forum comment le Canada a réglé ce problème d'injustice, notamment lorsque j'ai perdu 99 % de mes revenus en 2002 à la suite du coup de fouet que j'ai bien pris dans la gueule à cause des attentats de New-York et Washington.

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[hks]

mais cette somme (la TVA) provient essentiellement de ceux qui ne paient pas d' impôt (sel, essence...)

 J' insiste parce que ton affirmation m'a étonné.

Je ne parle pas de super riches qui effectivement ne consomment pas au delà du possible consommable (et qui investissent donc plutôt que de consommer )

Je te parle des classes moyennes basse et hautes qui consomment et payent l’impôt sur le revenu.
 Contribuent-ils via la TVA plus que ceux qui ne payent pas d’impôts?
  Je n'ai pas de chiffres à l'appui.

Il est  difficile de comptabiliser les achats de biens de consommation mais on le fait pour donner les chiffres de ma citation ci dessous.

 Spontanément on pense que : un foyer du second décile dépensant plus qu'un foyer du premier décile gènère plus de TVA.
Quelle sont les sommes dépensées respectivement par chaque décile et cumulées ça je l'ai pas trouvé.
Je ne sais donc pas si globalement les non imposables  payent  via la TVA plus que les imposables
...........................................................................................
ce que je sais ( je cite)

Lorsque le montant de TVA payé par les ménages une année donnée est rapporté à leur
revenu disponible5 (on appellera ce ratio « taux d’effort »), la TVA apparaît nettement
régressive (graphique 1). Le taux d’effort, de 12,5 % pour le premier décile (les plus pauvres) de niveau de vie,
diminue en effet jusqu’à 4,7 % environ pour le décile le plus élevé. Un ménage situé dans le
premier décile de niveau de vie consacre ainsi à la TVA une proportion de son revenu
disponible deux à trois fois plus élevée que ne le fait un ménage appartenant au dernier
décile. Les situations des deux déciles extrêmes sont toutefois particulièrement marquées,
et le taux d’effort décroît de façon plus régulière entre le 2ème et le 9ème décile.

[Emmanuel]

Onfray critique les élus professionnels de la profession et lorsqu'une femme ordinaire à le mérite de prétendre se présenter au suffrage des siens pour défendre leurs intérêts, il lui renie ce droit au nom de son absence de professionnalisme

Je répète à ton attention personnelle ce que je dis plus haut :


Il ne faut pas dire qu'on va représenter les gilets jaunes au parlement en ne présentant aux média aucune analyse politique.

Il ne faut pas se dire future représentante des gilets jaunes face aux arguments politiques à la fois justes et bien articulés d'un autre gilet jaune auquel elle n'oppose que des idioties.

Il ne faut pas se dire gilet jaune et vouloir défendre les intérêts des gilets jaunes en vantant les qualités morales d'un Bernard Tapie condamné pour corruption, fraude fiscale, abus de biens sociaux, qui a fait de la prison pour subornation de témoins, faux, recel et usage de faux et qui est actuellement mis en examen pour escroquerie, banditisme en bande organisé et détournement de fonds publics.

Ce n'est pas avec l'innocence bien avérée d'une dinde ou d'une oie blanche de ce type que les gilet jaune vont obtenir le milliardième de ce qu'ils demandent, ce qui, comme par hasard, va faire l'affaire de tous ceux qui vont lui faire un pont d'or pour qu'elle soit élue.

.

[kercoz]

mais cette somme (la TVA) provient essentiellement de ceux qui ne paient pas d' impôt (sel, essence...)

 J' insiste parce que ton affirmation m'a étonné.

.......
 Spontanément on pense que : un foyer du second décile dépensant plus qu'un foyer du premier décile gènère plus de TVA.
Quelle sont les sommes dépensées respectivement par chaque décile et cumulées ça je l'ai pas trouvé.
Je ne sais donc pas si globalement les non imposables  payent  via la TVA plus que les imposables

[/quote]

Les chiffres sont difficiles à obtenir.... mais il semble évident que même les fortunés, n' achètent pas sans arrêt. Tu n'achètes pas une porsche ou un bateau tous les ans, tu ne consommes pas en permanence.  Si 60% ne paient pas d' impot direct , ils paient ( a vue de nez) 70% de l' indirect Et comme l' indirect c'est 75% de la totalité, il me semble juste de dire que micron prend aux pauvres pour donner aux riches.

[kercoz]

Je ne parle pas de super riches qui effectivement ne consomment pas au delà du possible consommable (et qui investissent donc plutôt que de consommer )

Je te parle des classes moyennes basse et hautes qui consomment et payent l’impôt sur le revenu.
 Contribuent-ils via la TVA plus que ceux qui ne payent pas d’impôts?
  Je n'ai pas de chiffres à l'appui.

Je n'ai pas le temps de fouiller, mais plus que la réalité, c'est la manipulation de cette réalité qui me gonfle, car cette manipulation est répétée à longueur de média et qd tu es lucide, ça énerve ...c'est aussi une forme de violence insupportable.
Par exemple le figaro:
"""1% des plus riches paient le 1/4 des impots sur le revenu"""
bien sur, ils précisent "sur le revenu".....mais plus grand monde ne sait que ces impots SLR ne constituent qu' 1/4 des impots totaux , le reste étant TVA et assimilés.
1/4 x1/4 , ca fait 1/16 ce qui fait un titre bien moins accrocheur pour un média libéral.

Faudrait faire des estimations pour les déciles sup., mais je parierai ma paye contre la tienne ( comme je disais au sergent à l' armée) que le transert ne s' inverse pas.

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