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Message par Kercos Lun 17 Juil 2023 - 22:17

Violences policières aux mégabassines :
""""La Chambre régionale des comptes des Pays de la Loire s’interroge sur la destination des cultures irriguées par les retenues d’eau créées notamment en Vendée ? Elle pointe des zones d’ombre dans son rapport sur « La gestion quantitative de l’eau en période de changement climatique », qui souligne dans notre région l’extrême fragilité de la ressource en eau et la consommation croissante. Et pas seulement côté bassines…
Dans son rapport sur la gestion quantitative de l’eau, la CRC demande une clarification sur l’usage des eaux des retenues ? Exportation ?
Dans son rapport sur la gestion quantitative de l’eau, la CRC demande une clarification sur l’usage des eaux des retenues ? Exportation ? | OUEST FRANCE ARCHIVES
Ouest-France Éric DE GRANDMAISON. Publié le 17/07/2023 à 17h02

En rendant public son " rapport sur la gestion quantitative de l’eau en période de réchauffement ", les magistrats rédacteurs de la Chambre régionale des comptes savaient qu’ils mettaient les pieds sur un terrain miné. Deux chiffres l’illustrent : « Les prélèvements d’eau brute poursuivent leur progression, souligne la CRC : + 8 % pour le sous-bassin de la Sèvre Nantaise entre 2015 et 2019 et + 17 % pour celui du Lay entre 2012 et 2019. » Or « les masses d’eau souterraines sont peu nombreuses tant en Loire-Atlantique que sur le bassin de la Sèvre Nantaise en raison de la nature géologique du sol du massif armoricain », rappelle la CRC. Le nombre de jours d’application des dispositifs de crise pour cause de pénurie d’eau en Loire-Atlantique est passé de 70 en 2016 à 192 en 2021.
« Utiles à condition que l’on sache à quoi elles servent »

Dans ce contexte, la question des retenues de substitution, appelées aussi « méga-bassines » est très sensible. « Elles peuvent être utiles, à condition que l’on sache à quoi elles servent. Comme elles sont financées à 65 % par des fonds publics, les financeurs devraient exiger en contrepartie des explications sur l’utilisation de l’eau », dit la CRC. Or, de façon assez étonnante, la Chambre régionale reconnaît qu’elle n’a pas pu obtenir de réponse sur l’usage des bassines. Cherche-t-on à noyer le poisson sur les bassines ? « Sur le sous-bassin de la Sèvre Nantaise comme celui du Lay, la Chambre régionale d’agriculture n’a pas été en mesure de fournir des données sur la surface agricole utile (SAU) irriguée, son évolution ; encore moins sur le volume d’eau prélevé par hectare irrigué, ni sur le type d’exploitations (conventionnelle, biologique, etc.) ou de cultures ( grandes cultures, cultures spécialisées, etc.) auxquelles ces volumes sont destinés. » En filigrane se pose la question de l’exportation des récoltes alimentées par l’eau des bassines. Si tel est le cas, les aides publiques en faveur de la souveraineté alimentaire ne tiennent plus.""""""""""""

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Message par aliochaverkiev Lun 17 Juil 2023 - 23:11

L’appropriation privée de l’eau des nappes phréatiques me choquent.Si en plus les mega bassines sont financées à 65 pour cent par des fonds publics ça me choque encore plus. Si vraiment il faut aller pomper cette eau pour sauver l’agriculture locale voire nationale alors il doit y avoir un contrôle total de l’utilisation de cette eau par les pouvoirs publics.

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Message par Bergame Mer 27 Mar 2024 - 13:56

- Agression d'une enseignante à Orléans : https://www.larep.fr/orleans-45000/actualites/a-orleans-l-eleve-qui-avait-agresse-une-professeure-du-lycee-pothier-definitivement-exclue_14475314/
- Agression d'une enseignante à Rennes : https://www.lindependant.fr/2023/12/13/elle-voulait-faire-comme-a-arras-une-collegienne-de-11-ans-menace-avec-un-grand-couteau-sa-prof-danglais-11639691.php
- Agression d'une enseignante à Angoulême : https://www.liberation.fr/societe/police-justice/angouleme-une-operation-de-police-en-cours-au-lycee-marguerite-de-valois-20240118_5ZLKN3FHYJHMDISJJJFJJNUU5Y/
- Agression d'un professeur et d'un CPE à Reims : https://www.huffingtonpost.fr/faits-divers/article/a-reims-un-professeur-du-lycee-joliot-curie-hospitalise-apres-une-agression-par-deux-eleves_228279.html
- Démission d'un proviseur à Paris menacé de mort : https://www.francetvinfo.fr/societe/education/on-trouve-ca-lamentable-apres-un-incident-lie-au-voile-des-professeurs-du-lycee-ravel-de-paris-choques-par-la-demission-du-proviseur_6450352.html

Du reste, un syndicat estime que 12% des personnels d'éducation sont confrontés à des menaces et des agressions dans l'exercice de leur activité.

Récemment, une manifestation de proviseurs s'est organisée devant la Sorbonne en soutien à leur collègue de Paris :
La SNPDEN-Unsa a écrit:"Plus largement, il s'agit d'apporter notre soutien à l'ensemble des collègues qui, à un moment ou à un autre, sont menacés parce qu'il faut faire appliquer les règles."
Menacés parce qu'il faut faire appliquer les règles...

Alors chers amis, maintenant que la violence ne touche plus seulement les policiers mais aussi les personnels enseignants, simplement parce que les uns et les autres sont en première ligne pour faire appliquer et respecter les règles et les lois, vous vous sentez toujours le coeur de la justifier ou de l'excuser ? Je suis curieux.

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Message par Kercos Mer 27 Mar 2024 - 16:08

Bergame a écrit:-

Alors chers amis, maintenant que la violence ne touche plus seulement les policiers mais aussi les personnels enseignants, simplement parce que les uns et les autres sont en première ligne pour faire appliquer et respecter les règles et les lois, vous vous sentez toujours le coeur de la justifier ou de l'excuser ? Je suis curieux.

Sois honnête avec tes "amis". Ta démarche n'a rien a voir avec la curiosité. Analyses et détailles ta proposition pour en extraire sa finalité....

Le sage ne pourrait te faire qu'une seule réponse: """Dieu se rit des hommes ...etc"""

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Message par alain Mer 27 Mar 2024 - 18:40

La situation des enseignants et la violence alaquelle ils peuvent être confrontés est anormale.
Même chose pour les policiers.

Il faut des règles.
Pas de vie sociale possible sans des règles.

Pas facile pour les enfants et les adolescents - et certains adultes - de respecter les règles.
C' est perçu comme une entrave à sa liberté personnelle.
Et c' est bien ça justement.

Pourquoi devrais je m' arrêter au feu rouge si moi j' ai envie de ne pas m' arrêter ?
Le problème c' est l' accident qui peut en résulter.
En revendiquant ma liberté j' ai privé un autre de sa liberté...parce que en fauteuil roulant on est quand même un peu moins libre.

Tout dépend donc de comment est perçu l' enseignement, la sécurité, la justice.
Et quels sont les règles mises en place par les décideurs.

Bref, c' est pas simple.
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Message par Kercos Mer 27 Mar 2024 - 21:29

alain a écrit:
Il faut des règles.
Pas de vie sociale possible sans des règles.


Tu oublies un peu vite la règle principale : "Le consentement aux règles"

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Message par alain Mer 27 Mar 2024 - 22:03

Kercos a écrit:
alain a écrit:
Il faut des règles.
Pas de vie sociale possible sans des règles.


Tu oublies un peu vite la règle principale : "Le consentement aux règles"

C est à dire ?
Dans le cas du feu rouge ou vert ce n' est pas compliqué
Pour la réforme des retraites évidemment c' est autre chose.
Dans ce cas le gouvernement décide soit avec l' accord du peuple soit sans son accord. Effectivement ...
Il y aura toujours une partie de la population qui contestera.
Le président de la République, démocratiquement élu, doit trancher.
Ce n' est peut être pas la perfection mais je ne vois pas comment faire autrement ? Des idées ? . .
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Message par Bergame Jeu 28 Mar 2024 - 0:02

Kercos a écrit:
alain a écrit:
Il faut des règles.
Pas de vie sociale possible sans des règles.
Tu oublies un peu vite la règle principale : "Le consentement aux règles"
C'est quand même sacrément absurde comme objection ! Violence - Page 33 2101236583    Un voleur, un violeur, un meurtrier ne respectent pas les lois. Et donc ? Il faudrait les laisser courir les rues parce qu'ils n'ont pas explicitement consenti aux règles ?

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Message par Kercos Jeu 28 Mar 2024 - 7:56

alain a écrit:
Kercos a écrit:
alain a écrit:
Il faut des règles.
Pas de vie sociale possible sans des règles.


Tu oublies un peu vite la règle principale : "Le consentement aux règles"

C est à dire ?
Dans le cas du feu rouge ou vert ce n' est pas compliqué
Pour la réforme des retraites évidemment c' est autre chose.
Dans ce cas le gouvernement décide soit avec l' accord du peuple soit sans son accord. Effectivement ...
Il y aura toujours une partie de la population qui contestera. .

Tu donnes toi même la solution du problème.
Pour obtenir un consentement ( dans son signifiant d'admettre et de soutenir), on peut trouver 2 pistes :
-L'une, structurelle, de la taille du groupe. Si la taille est réduite à la taille originelle (ethologique), l' agressivité s'inhibe naturellement entre individus puisque les individus se connaissent.
-L'autre, en réduisant les oppositions jusqu'à un niveau de non-consentement suffisant pour que le "corps social" admette un degré de coercition acceptable......ce qui implique de rechercher l'équité et non l'égalité. Cette recherche passe par exemple par une moindre application d"'un programme qui ne devra etre considéré comme une "tendance" et non un but.
Gouverner strictement son programme avec 55% est une dictature.

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Message par alain Jeu 28 Mar 2024 - 8:06

Kercos a écrit:
alain a écrit:
Kercos a écrit:
alain a écrit:
Il faut des règles.
Pas de vie sociale possible sans des règles.


Tu oublies un peu vite la règle principale : "Le consentement aux règles"

C est à dire ?
Dans le cas du feu rouge ou vert ce n' est pas compliqué
Pour la réforme des retraites évidemment c' est autre chose.
Dans ce cas le gouvernement décide soit avec l' accord du peuple soit sans son accord. Effectivement ...
Il y aura toujours une partie de la population qui contestera. .

Tu donnes toi même la solution du problème.
Pour obtenir un consentement ( dans son signifiant d'admettre et de soutenir), on peut trouver 2 pistes :
-L'une, structurelle, de la taille du groupe. Si la taille est réduite à la taille originelle (ethologique), l' agressivité s'inhibe naturellement entre individus puisque les individus se connaissent.
-L'autre, en réduisant les oppositions jusqu'à un niveau de non-consentement suffisant pour que le "corps social"  admette un degré de coercition acceptable......ce qui implique de rechercher l'équité et non l'égalité. Cette recherche passe par exemple par une moindre application d"'un programme  qui ne devra etre considéré comme une "tendance" et non un but.
Gouverner strictement son programme avec 55% est une dictature.

Par exemple, au hasard, notre gouvernement dirigé par Macron.
Je ne suis pas un partisan inconditionnel de Macron, loin de là.
Mais concernant la covid, qu' aurait il dû faire ?
Ce qu' il a fait à été vu par une partie de la population comme une atteinte grave aux libertés.
Une autre partie de la population à vécu cela comme une nécessité de protection face à une épidémie.
Donc les uns ont vu un protecteur et les autres un dictateur.
Pourtant nous nous sommes tous soumis aux règles du confinement.

La réponse vraie, qu'elle est elle ?
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Message par Kercos Jeu 28 Mar 2024 - 8:11

alain a écrit:

La réponse vraie, qu'elle est elle ?

Elle est dans un effet collatéral: On a constaté que pour s'opposer à un dictat ( je parle de social et d'économie et non du sanitaire), il est bien plus efficace d'arrêter de consommer que d'arrêter de travailler. Cette période a démontrer qu'en ne consommant que des produits essentiels, on mets la finance à genoux en qqs mois.

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Message par Kercos Jeu 28 Mar 2024 - 8:36

alain a écrit:
La réponse vraie, qu'elle est elle ?

""Nous n'avons jamais été aussi libres que durant l' occupation"" je crois que c'est J.P.S. qui a dit ça.
Une rupture dans nos déterminismes comportementaux a permis de dé-couvrir certaines réalités, et le degré d'importance d'icelles.
Cette expérience montre aussi que la contingence peut etre une chance, une contrainte etre une porte pour qui sait l'ouvrir.

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Message par alain Jeu 28 Mar 2024 - 9:15

Kercos a écrit:
alain a écrit:

La réponse vraie, qu'elle est elle ?

Elle est dans un effet collatéral: On a constaté que pour s'opposer à un dictat ( je parle de social et d'économie et non du sanitaire), il est bien plus efficace d'arrêter de consommer que d'arrêter de travailler. Cette période a démontrer qu'en ne consommant que des produits essentiels, on mets la finance à genoux en qqs mois.

C' est ce qui est entrain de se profiler ...
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Message par Bergame Jeu 28 Mar 2024 - 18:44

J'interpelle sur les agressions dont sont victimes actuellement les personnels enseignants, et après quelques posts, voila qu'il est question de "mettre la finance à genoux". Quel est le rapport ? Est-ce que les enseignants de l'Education Nationale seraient des valets du CAC40 ?!
Ca se saurait !... Rolling Eyes

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