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Éveil et citations

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Manuel 235
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Message par Manuel 235 Sam 1 Avr 2023 - 15:47

Introduction

Il y a plusieurs définitions ou niveaux d’éveil, pour faire simple on peut dire que c’est lorsque votre intuition guide votre vie : vos choix, vos actes et vos paroles.

Il y a les forces actives les différents instincts et l’inspiration, et les force réactives liées au mental conscient et inconscient (le désir, la peur, le dégoût, etc qui influencent votre raisonnement) et pour diriger, concilier tout ça il faut de l’intuition.
Lorsque vos idées, vos conclusions sont prises en considération seulement si elles sont validés par l’intuition vous êtes éveillé.

Le savoir est une interprétation par le mental des souvenirs et éventuellement de l’inspiration avec ou sans l’aide de notre intuition (liée à la connaissance) qui éclaire notre pensée pour nous dire : ça c'est une bonne idée ou ça c'est le bon choix.

Il y a différentes méthodes qui peuvent aider à arriver à l’éveil (voir à la fin), comme on est tous différent il faut trouver ce qui nous parle le plus, les auteurs qu’on comprend le mieux.
"Danger du langage pour la liberté de l'esprit : Chaque mot est un préjugé." Nietzsche

Des phrases courtes et inspirées qui illustrent bien une idée peuvent aider à avancer, donc j’ai fait un recueil de citations avec quelques commentaires personnels, classés en quatre chapitres : se connaître, se renforcer et s’accepter pour s’oublier.
Je vous conseil de lire un paragraphe par jour (les rapport, la peur etc...) pour prendre le temps de comprendre, d'assimiler et de vous faire votre propre opinion sur chaque sujet, opinion qui pourra évoluée.

Se connaître, se renforcer et s’accepter sont très liés, il n’y a pas d’ordre et c’est presque sans fin puisque qu’on évolue en permanence. On a tous besoin de critiques pour se connaître, il vaut mieux savoir que l’on n’est plus celui qui est critiqué, et être assez fort pour accepter qu’on l’a été et qu’on pourrait redevenir critiquable.
Si vous avez du mal à accepter certaines choses il vous faut trouver la cause en vous, en prendre conscience et vous renforcer.


Tout est relatif :

Comme tout est relatif, se connaître signifie se connaître par rapport au monde dans lequel on vit, il faut donc aussi le comprendre un minimum, comprendre notre entourage, et comprendre les conditions passées et présentes qui nous ont rendus et nous rendent singulier.
Et on comprend le monde en fonction de ce que l’on est, "tout jugement est un symptôme".

"Il n'y a pas de faits, seulement des interprétations". Nietzsche

Donc pour comprendre le monde il vaut mieux se connaître et se comprendre soi même. Pour accepter les autres, le monde il vaut mieux s’accepter soi même.


Tout est devenir :

Tout est devenir, donc se connaître signifie, si on utilise le mental, s’analyser par rapport à son état psychique et physique (et autres influences) du moment présent. Donc il vaut mieux s’observer sans jugements, réflexions, conclusions, juste s’écouter, "se voire". Il faut régulièrement être attentif à nos pensées conscientes et inconscientes, ainsi qu’aux changements autour de nous pour se renforcer en fonction (ou s’adapter) et les accepter.

Les motivations elles aussi évoluent, l'ennéagramme est l’étude des motivations de l’individu et leurs évolutions.

Ça parait méchant mais être où ne pas être le tout est de venir et pour ça il faut paraître.

En physique quantique une mesure non faite n'a pas de résultat.

Pour nos sens les corpuscules apparaissent comme de la matière et pour notre intuition les ondes apparaissent comme des possibilités.

Donc notre mental construit une représentation de notre monde à partir des informations fournit par nos sens interprétés en fonction de notre savoir (le passé) avec ou sans confirmation de l’intuition, qui perçoit les probabilités.

"C'est au sein du transitoire que l'homme s'accomplit, ou jamais." Simone de Beauvoir


Cinq éléments :

Cinq chapitres, un pour chaque élément alchimique. Se renforcer pour la terre (les sensations), s'exprimer pour l'ether (l’instinct, l'inconscient), se connaître pour l’eau (les émotions, la volonté), s’accepter pour l’air (l’intuition, la réflexion) et s’oublier pour le feu (la conscience, l'inspiration).

Chaque élément correspond à une planète et un dieux :

Cronos (Terre, se renforcer) est une puissance formatrice, il est le père des six grands dieux qui se partagent le domaine de la conscience humaine.
Aphrodite (Ether, s'exprimer) est la puissance qui veille à l’évolution de l’amour dans l’homme.
Hermès (Eau, se connaître) est le dieu de la connaissance occulte qui donne accès au surmental.
Zeus (Air, s'accepter) est la plus haute puissance du surmental qui incarne l’aspiration à croître, l’expansion de la conscience.
Arès (Feu, s'oublier) est le destructeur des formes périmées.


Des méthodes :

- Tout les textes sacrés quand on les comprend peuvent aider.

- l’interprétation des Mythes Grecs, plutôt compliqué mais très complet.

- les Yoga sutras de Patanjali une méthode qui a fait ses preuves.

- les trois œuvres (la Pierre philosophale), il faut trouver des infos de différentes sources.

- les livres de Krishnamurti ou de Sri Aurobindo et d’autres.


Il y a aussi un dicton qui vient des sixties en rapport avec les trois principes :

Branche toi (principe terrestre ou corporel ; se connaître et connaître le monde) : soit attentif, lucide.

Accorde toi (principe lunaire ; se renforcer et s’accepter) : harmonise tes actions, ta façon de vivre et de t’exprimer avec ton entourage et surtout avec ceux avec qui tu es lié. (Humain trop humain, Tome I, aphorisme 98)

Lâche tout (principe solaire ; s’oublier) : Accepte que tu n’est qu’une petite partie de l’humanité qui est une partie du vivant, comme une goûte d’eau dans l’océan; la lune agit sur les marées et le soleil sur ton élévation.


Dernière édition par Manuel 235 le Mar 18 Avr 2023 - 10:08, édité 7 fois
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Message par Manuel 235 Sam 1 Avr 2023 - 15:51



"Pour les hommes éveillés, il y a un seul et même monde ; quand aux endormis chacun s’en détourne vers le sien propre" Héraclite


Prendre les rênes, pour sortir de sa bulle.


Dernière édition par Manuel 235 le Jeu 6 Avr 2023 - 14:58, édité 2 fois
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Message par Manuel 235 Sam 1 Avr 2023 - 16:04

Le chapitre 1 (se renforcer) est juste en dessous et le chapitre 2 (s'exprimer) est à la page suivante.

3) Se connaître :



Pourquoi ?

"L'humanité souffre d'une immense carence introspective. Il y a dans l'adulte un enfant, un enfant éternel toujours en état de devenir, jamais terminé, qui aurait besoin constamment de soins, d'attention et d'éducation." Jung

Se connaître permet de savoir dans quels domaines on doit se renforcer et pourquoi on n’accepte pas certaines choses, et connaître ses qualités aide à accepter ses défauts.

"« Connais-toi toi-même », voilà toute la science. C'est seulement quand la connaissance des choses sera achevée que l'homme se connaîtra lui-même. Car les choses ne sont que les limites de l'homme." Nietzsche

"Le point de départ d'une pensée vraie est dans la connaissance de soi. Si l'on ne se comprend pas soi-même, l'on n'a aucune base pour penser ; ce que l'on pense n'est pas vrai." Krishnamurti

Si on a pas d’inspiration et que nos pensées sont toutes corrompues par notre égo, nos désir ou autres notre intuition n’a rien à éclairer, elle ne sert à rien.

"Si nous, hommes, nous connaissions bien notre esprit, rien ne nous serait impossible sur terre." Paracelse



Les rapports :

"Les relations sont sûrement le miroir dans lequel on se découvre soi-même." Krishnamurti

"Tout ce qui nous irrite sur les autres peut nous conduire à une meilleure compréhension de nous-mêmes." Jung

"Il n'y a pas de méthode pour se connaître. Notre compréhension n'est pas un résultat ; elle consiste à se voir, d'instant en instant, dans le miroir des rapports que l'on entretient avec les personnes, les choses, les possessions, les idées." Krishnamurti

"Celui qui ne demande aux choses rien de plus que de les connaître arrive aisément à vivre en paix avec son âme, et c’est tout au plus par ignorance, mais difficilement par concupiscence, qu’il errera (qu’il péchera, comme dit le monde)." Nietzsche (Humain trop humain, aphorisme 56)

"On aime les objets et on utilise les êtres humains alors qu'on devrait utiliser les objets et aimer les être humains" Amma.

Ce qu'elle veut dire, je pense, c'est qu'on est passionné par ce que pourrait nous apporter les objets (on est souvent vite déçu mais on ne se l'avoue pas) et qu'on utilise notre mental pour nos relations avec les autres humains, ce qui nous pousse par désir, par peur ou à cause de l’égo à leur mentir, à rester dans le paraître ou à essayer de les manipuler.

"La rencontre de deux personnalités est comme le contact entre deux substances chimiques ; s'il se produit une réaction, les deux en sont transformées." Jung



La peur :

"La peur bloque la compréhension intelligente de la vie." Krishnamurti

"Le passage de la certitude à l'incertitude est ce que j'appelle la peur." Krishnamurti

"Lorsqu'on est attaché à quelque chose, la peur intervient toujours - la peur de perdre l'objet d'attachement. Le sentiment d'insécurité est toujours présent." Krishnamurti

Pour (se) connaître, (se) comprendre (l’intérieur comme l’extérieur) il faut accepter que tout change, et que donc d’une façon ou d’une autre, un jour ou l’autre, on perd les objets, situations, images mentales, croyances, concepts ou autres auxquels on est attaché ou habitué.
Ici on voit bien que (se) connaître et (s’) accepter sont très liés.

"Tant que nous prendrons le succès pour but, nous ne serons pas affranchis de la peur, car le désir de réussir engendre inévitablement la crainte d'échouer." Krishnamurti

Pour les problèmes qui ont une solution, la solution sera trouvée plus facilement grâce à l’intuition une fois la peur dissipée. Et si il n’y a pas de solution on ne peut qu’accepter la situation, donc dans les deux cas inutile de laisser la peur vous dominer.



Le désir :

"Le désir naît quand la pensée donne une forme, une image à la sensation" Krishnamurti

"Le désir qui naît de la joie est plus fort, toutes choses égales d'ailleurs, que le désir qui naît de la tristesse." Spinoza

"Le désir, force motivante de l’homme, lui a fait créer beaucoup de choses plaisantes et utiles." Krishnamurti

mais pas que…

"Le désir ardent de l’expérience engendre l’illusion." Krishnamurti

"Nous ne désirons aucune chose parce que nous la trouvons bonne mais, au contraire, nous jugeons qu'une chose est bonne parce que nous la désirons." Spinoza

“Je prends mes désirs pour des réalités car je crois à la réalité de mes désirs.” Anonyme

“L'espoir est une mémoire qui désire.” Honoré de Balzac

“Celui qui n'a rien désire peu de choses ; celui qui ne commande à personne a peu d'ambition. Mais le superflu éveille la convoitise : plus on obtient, plus on désire.” Rousseau



Les états :

Quand on accepte pas un fait, une situation, etc, ça peut nous mettre en colère, nous dégoûter, nous rendre dépressif, des états dans lesquels la vérité est la plus voilée.

"Les fautes des hommes sont relatives à l'état de chacun." Confucius

"La colère a ceci de particulier qu’elle vous isole ; comme le chagrin, elle vous retranche du monde, et vous fait perdre le sens des relations humaines." Krishnamurti

"L’état de santé psychologique est beaucoup plus important que la santé physique." Krishnamurti

"Le plaisir stable, c'est la sérénité." Plotin

"Les crises, les bouleversements et la maladie ne surgissent pas par hasard. Ils nous servent d'indicateurs pour rectifier une trajectoire, explorer de nouvelles orientations, expérimenter un autre chemin de vie." Jung

"Là où l'esprit souffre, le corps souffre aussi." Paracelse

"La cause principale de la guérison est l'amour." Paracelse



Les images :

"Ce qu'on sait de quelqu'un empêche de le connaître." Christian Bobin

"Si l'on n'a aucun point d'appui, aucune certitude, on est libre de regarder ; si l'on n'a aucun acquis, on est libre d'acquérir. Ce qu'on voit étant libre est toujours neuf. L'homme plein d'assurance est un être humain mort." Krishnamurti

Les idées, images mentales, préjugés qu’on a sur quelqu’un ou sur soi, issus de se qu’on sait (il est français, chrétien, de gauche, etc) nous empêche de voir la réalité, donc s’identifier à une communauté, une religion, un parti politique, une tradition, un corps de métier, un courant philosophique, etc nous empêche de nous connaître vraiment et d’être nous même, en plus de nous éloigner des autres.

"L'esprit mûri ignore la comparaison, la mesure." Krishnamurti

"Tant que l'image existe, on est susceptible d'être blessé, marqué, traumatisé. Et cette image fait obstacle à toute relation authentique avec autrui." Krishnamurti

"Mais l'élaboration d'images d'ordre psychologique est le résultat d'une inattention permanente, qui est l'essence même de la pensée. La pensée est par nature inattentive." Krishnamurti

Les souvenirs (et les préjugés qui vont avec) sont l'expérience interprété par le mental : elle est donc simplifiée puis modifiée, pour flatter l'égo entre autre.

"L’esprit doit, avant tout, se libérer du conditionnement." Krishnamurti

"L'idéal est une invention du cerveau en vue de s'évader de ce qui est." Krishnamurti

"L'homme ne croit pas ce qui est, il croit ce qu'il désire qui soit" Anatole France

"Il se flattait d'être sans préjugés, et cette prétention était à elle seule un gros préjugé." Anatole France



L’égo :

Pour être vraiment attentif il faut faire taire le moi (qui n’aime pas voir nos côtés obscurs). Il ne faut pas chercher à détruire l’ego, il faut qu’il soit réaliste, il disparaît au fur est à mesure quand on l’a compris et qu’on le voit tel qu’il est (quand on ne réfléchit pas et qu’on est attentif).

Pour ne s’identifier à rien, faire disparaître les images on peut se dire : je ne suis ni ceci ni cela ! "neti, neti" en sanskrit, qui peut être interprété comme « au-delà de ceci, au-delà de cela », comme tout est relatif et tout est en devenir, ce que j’ai été je ne le serai jamais plu, parce qu’il n’y a pas deux situations identiques et parce que j’ai appris de mon expérience.

Mais comme l’ego revient la plupart du temps avec les pensées (si l’objet de la pensée est relatif à nous entre autre) il vaut mieux avoir un ego (une image de soi) basé sur notre observation de nous même que sur nos pensées (comparaison, identification, etc) ensuite ne pas oublier que tout change mais pas toujours vers le mieux.

L’égo c’est ce qu’on croit être, une croyance qui peut se transformer en hypothèse et qui peut n’avoir que peut d’importance ou aucune. Cette croyance c’est généralement un bon moyen de survivre dans ce monde, mais avec l’expérience on peut s’en passer dans toutes ou la plupart des situations. Vous n’êtes pas votre corps ni votre cerveau ; on le voit lors d’EMI, de décorporation et après la mort, vous êtes votre esprit, et il est limité lorsqu’il est dans ce corps qui permet de faire pleins de choses et d’acquérir plein d’expérience. Tout est devenir et l’ego c’est une image plus ou moins fausse et simplifiée du passé.

"Chacun de nous a une image de ce qu'il croit être ou de ce qu'il voudrait être, et cette image nous empêche totalement de voir ce que nous sommes en fait" Krishnamurti

"Ce qui fait la vraie valeur d'un être humain, c'est de s'être délivré de son petit moi." Einstein



Les émotions :

En fonctions de nos pensées on peut déduire nos sentiments face à chaque situations et même les événements passés qui conditionnent le présent (émotions fortes, traumatismes, etc qui restent dans l’inconscient).

"Nos pensées sont les ombres de nos sentiments elles sont toujours plus obscures, plus vides, plus simples que ceux-ci." Nietzsche

"Sans émotions, il est impossible de transformer les ténèbres en lumière et l'apathie en mouvement." Jung

"L'émotion est ce moment où l'acier rencontre une pierre et en fait jaillir une étincelle car l'émotion est la source principale de toute prise de conscience." Jung

Nos sentiments sont surtout liées à nos émotions ; nos pensées sont très utiles pour comprendre et utilisé les objets mais moins pour les relations entre humains.



Tout est relatif et tout est devenir :

Se connaître psychologiquement (scenario de vie), notre enfance, les rapport avec nos parents, nos traumatismes (petits et grands), etc aide à se comprendre.

"Par cela seul que nous avons la volonté de nous promener, il suit que nos jambes se remuent et que nous marchons." Descartes

"Ce n'est pas une question de temps. Il n'y a pas de fin à la connaissance de soi. La connaissance de soi n'a lieu que d'instant en instant." Krishnamurti

"On ne fait pas voile avec le temps qu'il a fait la veille." Paracelse

"Range le livre, la description, la tradition, l'autorité, et prend la route pour découvrir toi-même." Krishnamurti


Dernière édition par Manuel 235 le Lun 17 Avr 2023 - 19:32, édité 4 fois
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Message par Manuel 235 Sam 1 Avr 2023 - 16:16

1) Se renforcer :



Pourquoi ?

Savoir écouter son intuition si il s’agit d’un sujet qui a peu de conséquences, quand on est au calme confortablement assis chez soi, c’est une chose…
Arriver à regarder en face une réalité qui concerne son voisin, qui a peu de conséquences et que l’on a envisagé depuis longtemps, c’est pas très dur…
Pour arriver à faire face aux problèmes, aux endormis etc... ne pas les laisser nous déséquilibrer ou nous façonner en robots serviables ou en idolâtres ; que la colère, la peur, le désir ou le dégoût d’une illusion, d’une exagération ou d’un instant qui est déjà du passé ne dirigent pas nos choix, ne nous empêche pas de voir la réalité...


"À mon lecteur
Bonne mâchoire et bon estomac
C’est ce que je te souhaite !
Et quand tu auras digéré mon livre,
Tu t’entendras certes avec moi !" Nietzsche



Physiquement :

Physiquement avec l’hormèse (1,2), le sport ou l’exercice.

"La souffrance ! Quelle divine méconnue ! Nous lui devons tout ce qu'il y a de bon en nous, tout ce qui donne du prix à la vie, nous lui devons la pitié, nous lui devons le courage, nous lui devons toutes les vertus." Anatole France

“Plus le corps est faible, plus il commande ; plus il est fort, plus il obéit." Rousseau



Mentalement :

Côtoyer des gens qui ne ménagent pas notre égo (mais pas des hypocrites ou des manipulateurs), prendre des bains froids, se balader en foret la nuit sans lampe quand la lune le permet, et surtout essayer des comprendre ou maîtriser diverses choses ou concepts qui sortent de nos habitudes et domaines de prédilections.

"Le talent se développe dans des endroits calmes, le personnage dans le plein courant de la vie humaine." Goethe

"Le grand thème de la vie, c'est la lutte et la souffrance." Charlie Chaplin

“La puissance ne consiste pas à frapper fort ou souvent, mais à frapper juste.” Balzac

Pour les problèmes qui ont une solution, la solution sera trouvée plus facilement grâce à l’intuition une fois la peur dissipée. Et si il n’y a pas de solution on ne peut qu’accepter la situation, donc dans les deux cas inutile de laisser la peur nous dominer.

"Un savoir théorique multiple n'enseigne pas l'esprit (critique); autrement il eût enseigné Hésiode, Pythagore, Xénophane et Hécatée." Héraclite



Les habitudes :

"Habitude : Toute habitude rend notre main plus spirituelle et notre esprit plus malhabile." Nietzsche

"L’habitude de nous conformer aux modèles qu’impose la société insensibilise nos cœurs." Krishnamurti



L'imagination :

"Toute pensée, à l'origine, est une image ; c'est pourquoi l'imagination est un outil si nécessaire de la pensée ; les têtes qui en sont dépourvues ne font jamais rien de grand." Schopenhauer

"Ce que l'on conçoit bien, s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément." Nicolas Boileau-Despréaux

"L'imagination est plus importante que le savoir." Einstein



Les rapports :

"L'ordre imposé du dehors provoque presque toujours un désordre intérieur." Krishnamurti

Se renforcer pour pouvoir vivre dans la société sans se conformer aux modèles imposés (par les médias ou autres) à ceux qui ont peu d’esprit critique ou un esprit faible.

"Nos conflits et notre état de confusion résultent des rapports faux que nous entretenons avec les gens, les choses, les idées." Krishnamurti

"La force naît de l'adversité et des souffrances." Paul Ohl

Se renforcer signifie aussi apprendre à s’adapter, s’harmoniser, s’équilibrer.
Pour être fort mentalement, être utile ou participer à l’évolution il faudra souffrir ; ceux qui ne veulent pas souffrir seront des boulets ; il faut trouvez le bon dosage en fonction de soi et du moment. Évidement souffrir ne fait pas toujours avancer ; certains parlent de destin d’autres de karma les deux sont des concepts qui peuvent être interprétées de différentes façons, en tous cas il faut écouter l'intuition pas l'égo.


"La mesure suprême de la force : dans quelle mesure un homme peut-il vivre sur des hypothèses et non sur la croyance ?" Nietzsche

La croyance peut être différenciée de la foi qui est liée à notre intuition (on ne comprend pas tout et/ou on ne sait pas tout mais on fait confiance à notre intuition).


Dernière édition par Manuel 235 le Lun 17 Avr 2023 - 19:27, édité 7 fois
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Message par Manuel 235 Sam 1 Avr 2023 - 16:31

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Message par Manuel 235 Sam 1 Avr 2023 - 16:39


3) S’accepter :



La forme :

"Celui qui énonce un mensonge se rend rarement compte du lourd fardeau qu’il s’impose ; il lui faut, en en effet pour soutenir un mensonge, en inventer vingt autre" Jonathan Swift

"Il n’y a rien de plus honteux dans le monde que de s'établir sur des mensonges et des fables." Goethe

"Toute identification de soi avec une image chargée de valeurs conventionnelles qui doivent à tout prix nous distinguer des autres, conduit à l'isolement conflictuel, à la croyance d'être en soi plus que les autres, à la concurrence mesquine." Nietzsche

Arriver à faire taire le mental facilement est important. Pour ça il faut s’accepter soi, la situation, le monde et les autres tels qu’ils sont.
Je sais qu’être libéré du désir et de la peur mène à la joie, le désir de retrouver cette joie me pousse à accepter ce qui est (je n’aurais pas tout ce que je désir et je connaîtrais des moments désagréables) et non pas à agir.
Ensuite un fois que l’ego se tait, que le mental est calme, alors mon intuition éclaire mes pensées, dirige mon mental et mes actions.




Le fond :

"Les gens feront n'importe quoi, peu importe l'absurdité, afin d'éviter de faire face à leur propre âme." Jung

"Ce qu'on ne veut pas savoir de soi-même finit par arriver de l'extérieur comme un destin." Jung

"Ayant élaboré tout un réseau d'évasions, nous sommes prisonniers de notre habitude de fuir." Krishnamurti

"Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité. mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire." Jung

"L'un va auprès de son prochain, parce qu'il se cherche lui-même, et un autre parce qu'il aimerait se perdre. Votre mauvais amour pour vous-même fait pour vous de la solitude une prison." Nietzsche



L’incertitude :

"On mesure l'intelligence d'un individu à la quantité d'incertitudes qu'il est capable de supporter." Kant

"Ne rien prévoir sinon l'imprévisible, ne rien attendre sinon l'inattendu." Christian Bobin

"J'éprouve l'émotion la plus forte devant le mystère de la vie. Ce sentiment fonde le beau et le vrai, il suscite l'art et la science." Einstein

"La mort n'est pas une chose horrible, une chose à éviter, à différer, mais plutôt une compagne de chaque jour. De cette perception naît alors un sens extraordinaire de l'immensité." Krishnamurti



Le désir :

"Tel est le désir: une perception visuelle, un contact, une sensation après quoi la pensée met à profit cette sensation pour cultiver le désir de posséder ou de ne pas posséder." Krishnamurti

"Tout désirer chagrin, tout accepter joie" proverbe Indien

"Quand l'esprit ne résiste plus, qu'il ne fuit ni ne blâme ce qui est, mais se contente d'être conscient avec passivité, il s'aperçoit que, dans cette passivité même, vient une transformation." Krishnamurti

Si on désir être humble, généreux, bon ou autre, on désir l’être c’est parce qu’on ne l’est pas, si on n’accepte pas qu’on ne l’est pas on ne peut que paraître.
Pour l’être il faut d’abord accepter qu’on ne l’est pas et ensuite comprendre pourquoi on ne l’est pas sinon on créé un conflit entre deux forces réactives, si on ne l’est pas c’est parce qu’on désir être autre chose qui s’oppose à ça (briller ou être au dessus des autre par exemple). 


"Nous cherchons toujours à jeter un pont entre ce qui est et ce qui devrait être; et par là donnons naissance à un état de contradiction et de conflit où se perdent toutes les énergies." Krishnamurti

"C'est une très méchante manière de raisonner que de rejeter ce qu'on ne peut comprendre." François René de Chateaubriand



Les opposés :

"S'il n'y avait pas d'injustice, on ignorerait jusqu'au nom de la justice." Héraclite

"C'est la maladie qui rend la santé agréable; le mal qui engendre le bien; c'est la faim qui fait désirer la satiété, et la fatigue le repos." Héraclite

"On ne peut voir la lumière sans l'ombre, on ne peut percevoir le silence sans le bruit, on ne peut atteindre la sagesse sans la folie." Jung

“Ce qui est contraire est utile; ce qui lutte forme la plus belle harmonie; tout se fait par discorde.” Héraclite


Dernière édition par Manuel 235 le Lun 3 Avr 2023 - 18:50, édité 1 fois
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Message par Manuel 235 Sam 1 Avr 2023 - 16:53


4) S’oublier :



Pourquoi ?

"Il est des domaines où la pensée est nécessaire, d’autres où elle ne l’est pas." Krishnamurti

"L'attention c'est regarder la totalité de la vie sans le centre de l'intérêt personnel." Krishnamurti

"La conscience survient lorsqu’on observe." Krishnamurti

"La liberté est pure observation, sans orientation, sans crainte ni menace de punition, sans récompense."  Krishnamurti

"Porter sur toute chose un regard lucide, sans faire intervenir les souvenirs d'hier : alors, la vie cesse d'être problématique" Krishnamurti

"Tous les changements, même les plus souhaités ont leur mélancolie, car ce que nous quittons, c'est une partie de nous-mêmes ; il faut mourir à une vie pour entrer dans une autre." Anatole France

"Vivre sans illusions, c'est le secret du bonheur." Anatole France

"Dans chaque enfant il y a un artiste. Le problème est de savoir comment rester un artiste en grandissant." Pablo Picasso

"En réalité, tout enfant est dans une certaine mesure un génie, et tout génie est en quelque façon un enfant." Arthur Schopenhauer

"Maturité de l’homme : retrouver le sérieux qu’il mettait au jeu, étant enfant." Nietzsche

"Tout acte exige l'oubli." Nietzsche

"Qui devient homme cesse d'être le tout...  qui revient au tout crée le tout." Plotin

"Il s’agit d’être libre non à l’égard de la société, mais à l’égard de l’idée; alors la relation, la société, ne conditionnent plus l’esprit." Krishnamurti



L’attention :

"Les yeux et les oreilles sont pour les hommes de piètres témoins s'ils ont des âmes qui n'en comprennent pas le langage." Héraclite

"De tous ceux dont j'ai écouté les discours, aucun n'est arrivé à la conclusion que le sage est détaché de toutes préoccupations." Héraclite

"Quand l'attention est totale, il n'y aucun mouvement de la pensée. La pensée n'advient qu'au sein d'un esprit qui est inattentif." Krishnamurti

Quand on est attentif on voit les choses comme elles sont, si quelqu’un nous flatte ou nous insulte par exemple on le sait intuitivement, il n’y a ni plaisir ni douleur, ni jugement, on perçois un instant de quelque chose en devenir et on peut facilement aider la libération, l’harmonisation ou l’évolution des autres ou de soi.
Plus on pense plus nos désirs et nos peurs risquent de créer un voile qui nous pousse à agir, comme si tout tournait autour de nous, et en fonction de notre savoir très limité (qui est interprétations du passé et interprétations d’interprétations du passé).


"Tant que le cerveau reste conditionné par le temps et la pensée, il n’y a pas de véritable intuition, celle qui embrasse la totalité, qui perçoit la plénitude." Krishnamurti
Là il parle de l’attention total qui aide à l’éveil.



Le devenir :

"Puisses-tu, ayant acquis des connaissances, devenir tel que tu es." Pindare

"Deviens qui tu es." Nietzsche

"Si l'on ne se compare à personne, on devient ce que l'on est." Krishnamurti

C’est quand on est vraiment soi même qu’on peut offrir ce qu’on a de meilleur.

"Méditer, c'est se vider du connu. Le connu est le passé." Krishnamurti



La vérité :

"L'idéaliste n'est qu'un imitateur, il ne saurait donc connaître l'amour. Il est incapable de se montrer généreux, de s'abandonner complètement sans songer à lui-même." Krishnamurti

"D'abord et surtout, ce qu'on exige du génie, c'est l’amour de la vérité." Goethe

"La vérité n'a pas de sentier, et c'est cela sa beauté : elle est vivante. Une choses morte peut avoir un sentier menant à elle, car elle est statique." Krishnamurti

Ne pas confondre une chose morte, inerte et la mort, les défunts.



La mort :

"Mort, c'est tout ce que nous voyons éveillés; songes, ce que nous voyons en dormant." Héraclite  

"Dieu est mort" Nietzsche



Conclusion :

"Transformer notre conscience individuelle c'est enclencher le processus de transformation de la conscience collective." Héraclite

"Les lettrés sont ceux qui ont lu dans les livres; mais les penseurs, les génies, les flambeaux de l'humanité et les pionniers de la race humaine sont ceux qui ont lu directement dans le livre de l'univers." Schopenhauer

"Dès que l'homme s'est parfaitement identifié à l'humanité, il meut la nature entière." Nietzsche


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Message par Kercos Sam 1 Avr 2023 - 21:26

Tu nous fais un blog ?
Il existe de bons dico de citations...l' intéret c'est de penser par soi même...Même si l'on ne peut penser qu' à partir de mots et de concepts produits par d'autres ...puisque l'on ne vit plus par soi même ...ou si peu! Nos expériences, nos ressentis sont fournis par délégations et proviennent de divers médias ... on se valorise, on baise on frémit pas substitution... on se paie même le droit d' Ubiquité..pourtant réservé aux dieux ...comme pour l'amour... le sublime accessible aux caniches.

Des quelques mots que tu produis par toi même, on constate que tu mets l'intuition comme source du vrai et de l'objectivité ....c'est une manière comme une autre de valider la transcendance. Ce n'est que mon avis mais c'est prendre les mystères de notre humanité par un mauvais bout ..et s'engouffrer dans un cheminement mystique irréversible.

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Message par Manuel 235 Dim 2 Avr 2023 - 0:25

Kercos a écrit:Tu nous fais un blog ?
Il existe de bons dico de citations...l' intéret c'est de penser par soi même...Même si l'on ne peut penser qu' à partir de mots et de concepts produits par d'autres ...puisque l'on ne vit plus par soi même ...ou si peu! Nos expériences, nos ressentis sont fournis par délégations et proviennent de divers médias ... on se valorise, on baise on frémit pas substitution... on se paie même le droit d' Ubiquité..pourtant réservé aux dieux ...comme pour l'amour... le sublime accessible aux caniches.

Des quelques mots que tu produis par toi même, on constate que tu mets l'intuition comme source du vrai et de l'objectivité ....c'est une manière comme une autre de valider la transcendance. Ce n'est que mon avis mais c'est prendre les mystères de notre humanité par un mauvais bout ..et s'engouffrer dans un cheminement mystique irréversible.

T'es pas capable de voire la différence avec un dico de citation ?

"l' intéret c'est de penser par soi même" L’intérêt de quoi ? lire n’empêche pas de penser par soi même; ça évite de commencer la réflexion à partir de zéro, évidemment il vaut mieux avoir de l'esprit critique (comme pour quasiment tout dans la vie).

"on constate que tu mets l'intuition comme source du vrai et de l'objectivité" Tu pense que ... et non pas "on constate"; tu devrais relire je ne parle pas de vrai ou faux ni d'objectivité.
Je ne parle pas non plus de transcendance.  

[...]
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Message par Bergame Mar 4 Avr 2023 - 0:18

Jeune homme, c'est un forum de discussion, ici. Si cela t'ennuie de répondre aux questions ou remarques d'autrui, le web est grand.
Et lorsque tu réponds, je vais te demander à partir de maintenant d'adopter un ton plus courtois.

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Message par Manuel 235 Mar 4 Avr 2023 - 11:07

Bergame a écrit:Jeune homme, c'est un forum de discussion, ici. Si cela t'ennuie de répondre aux questions ou remarques d'autrui, le web est grand.
Et lorsque tu réponds, je vais te demander à partir de maintenant d'adopter un ton plus courtois.

Si je ne suis pas courtois c'est pas pour rien, pourquoi est-ce qu'il dit ? "le sublime accessible aux caniches"
Et là il déforme "on constate que tu mets l'intuition comme source du vrai et de l'objectivité ....c'est une manière comme une autre de valider la transcendance"
Et j'ai 40 ans.
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Message par Magni Mer 5 Avr 2023 - 18:04

Il a dit ça parce qu'il est déficient mental de façon occasionnelle et en colère contre ses parents de façon chronique.

La modération ne t'aime pas, ils vont te torturer. Ils ne m'aiment pas non plus et ils me torturent aussi quand j'essaye de me défendre  contre la maltraitance rampante sur ce forum.

Ce forum est gangrené  par la haine et il est en train de crever parce que tous les nouveaux arrivants fuient au bout d'une semaine.

Si ce message est effacé je vais le réécrire jusqu'a ce qu'il y ait un débat ou jusqu'à ce que je me fasse à nouveau virer, j'espère définitivement cette fois, qu'on en finisse.

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Message par neopilina Mer 5 Avr 2023 - 18:13

Magni !!    pc

Tu te rends compte qu'on se " connaît " depuis ma connexion, 2009 !! Rhoo, ça passe !

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" Tout Étant produit par moi m'est donné (c'est son statut philosophique), a priori, et il est Mien (cogito, conscience de Soi, libéré du Poêle) ". " Savoir guérit, forge. Et détruit tout ce qui doit l'être ", ou, équivalents, " Tout l'Inadvertancier constitutif doit disparaître ", " Le progrès, c'est la liquidation du Sujet empirique, notoirement névrotique, par la connaissance ". " Il faut régresser et recommencer, en conscience ". Moi.
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Message par Magni Mer 5 Avr 2023 - 21:41

Je sais, je me rends compte que je ne peux pas traiter tout le monde de tortionaire.
Si c'est occasionel ça passe.
Et j'invoque le fais que je n'ai pas tout lu j'ai peut être un peu trollé sur ce point, si on parlait de toi je suis sur que tu t'entends très bien avec tes parents.

Par contre critiquer la modération, je ne suis pas sur que ça passe, peut être adieu neo, snif.

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Message par Magni Mer 5 Avr 2023 - 22:08

Quelle nostalgie !
Je me souviens d'un sujet lancé par FuturKant, selon son pseudo de l'époque, il nous demandait ce que nous imaginions comme nos derniers mots, le topic de l'épitaphe en quelque sorte...

Pour revenir au sujet, merci à Manuel 235 de nous parler d'Éveil et nous commenter quelques citations.

Manuel 235, je suis désolé qu'on te fasse un procès d'intention sauce polémique d'égo et désolé qu'on t'ait mis les menottes, tu aurais du rester courtois avec le phénomène comme à dit Bergame.
Fabrique toi un truc genre carapace car ça peut arriver à certains endroits. Ce n'est parfait nul part. Dis toi que la vie vaut quand même le coup parce qu'il n'y a pas que des gens comme Bergame et Kercos sur terre, alors courage.

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Message par Manuel 235 Jeu 6 Avr 2023 - 13:47

Magni a écrit:Quelle nostalgie !
Je me souviens d'un sujet lancé par FuturKant, selon son pseudo de l'époque, il nous demandait ce que nous imaginions comme nos derniers mots, le topic de l'épitaphe en quelque sorte...

Pour revenir au sujet, merci à Manuel 235 de nous parler d'Éveil et nous commenter quelques citations.

Manuel 235, je suis désolé qu'on te fasse un procès d'intention sauce polémique d'égo et désolé qu'on t'ait mis les menottes, tu aurais du rester courtois avec le phénomène comme à dit Bergame.
Fabrique toi un truc genre carapace car ça peut arriver à certains endroits. Ce n'est parfait nul part. Dis toi que la vie vaut quand même le coup parce qu'il n'y a pas que des gens comme Bergame et Kercos sur terre, alors courage.
Il est pas méchant en comparaison de certains (il n'y a aucune menace), "le sublime accessible aux caniches" les deux sous entendus sont faux.
Si je m'énerve un peu c'est parce que j'en ai marre qu'on déforme mes propos, qu'on me discrédite par n’importe quels moyens.

Tu dis "La modération ne t'aime pas" ils n'aiment pas la spiritualité ou autre chose ?
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Message par Vanleers Jeu 6 Avr 2023 - 16:17

Manuel 235 a écrit:
Si je m'énerve un peu c'est parce que j'en ai marre qu'on déforme mes propos, qu'on me discrédite par n’importe quels moyens.

J’étends le principe hippocratique Primum non nocere (« en premier ne pas nuire ») à toute l’éthique en un « D’abord, ne pas attrister la vie ».
La question se pose alors de savoir comment réagir lorsque quelqu’un cherche à attrister votre vie en « déformant vos propos et en vous discréditant par n’importe quels moyens ».
Réagir en attristant la vie serait vous attrister encore davantage vous-même.
Ce ne serait donc pas une solution éthique au problème posé.

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Message par Manuel 235 Jeu 6 Avr 2023 - 16:44

Vanleers a écrit:
Manuel 235 a écrit:
Si je m'énerve un peu c'est parce que j'en ai marre qu'on déforme mes propos, qu'on me discrédite par n’importe quels moyens.

J’étends le principe hippocratique Primum non nocere (« en premier ne pas nuire ») à toute l’éthique en un « D’abord, ne pas attrister la vie ».
La question se pose alors de savoir comment réagir lorsque quelqu’un cherche à attrister votre vie en « déformant vos propos et en vous discréditant par n’importe quels moyens ».
Réagir en attristant la vie serait vous attrister encore davantage vous-même.
Ce ne serait donc pas une solution éthique au problème posé.
Pour moi énervé et triste c'est différent, et il ne cherche pas tellement à m’énerver, je pense, mais plus à discréditer mes propos aux yeux des lecteurs.
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Message par Bergame Jeu 6 Avr 2023 - 22:11

Magni a écrit:Il a dit ça parce qu'il est déficient mental de façon occasionnelle et en colère contre ses parents de façon chronique.
La modération ne t'aime pas, ils vont te torturer. Ils ne m'aiment pas non plus et ils me torturent aussi quand j'essaye de me défendre  contre la maltraitance rampante sur ce forum.
Ce forum est gangrené  par la haine et il est en train de crever parce que tous les nouveaux arrivants fuient au bout d'une semaine.
Wow, c'est violent, ça ! Et un peu décalé, non ? au moins sur la "torture", peut-être. Il y a quelqu'un qui te torture, ici, Magni ?

Manuel235 -et peut-être Magni également, donc- l'amour comme "sublime accessible aux caniches", c'est simplement une (autre) citation célèbre, de Céline. Kerkoz ne faisait qu'une référence, quoi.

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Message par Magni Jeu 6 Avr 2023 - 22:45

Bergame, c'est bien de donner des explications de cultures, tu devrais te borner à ça.

Pour me torturer il faut pouvoir m'atteindre. Le fait qu'on essaye ne signifie qu'on y parvienne.

Je crois que tu ne m'aimes pas Bergame, c'est mon sentiment.
J'accuse ton attitude, c'est de ta faute, je crois cela à cause du comportement que tu as avec moi.

Crois tu que je vais me metre en colère quand on me demande si quelqu'un me torture ?
Cela s'appelle du "gaslighting", ce comportement est considèrè comme toxique, et ça ce voit sur toi comme le nez au milieu de la figure.


Dernière édition par Magni le Jeu 6 Avr 2023 - 22:51, édité 1 fois

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Message par Manuel 235 Jeu 6 Avr 2023 - 22:49

Bergame a écrit:
(...) Manuel235 -et peut-être Magni également, donc- l'amour comme "sublime accessible aux caniches", c'est simplement une (autre) citation célèbre, de Céline. Kerkoz ne faisait qu'une référence, quoi.

Citation célèbre ? pour votre génération peut être, d'après wikipédia c'était un collabo, donc si il (Céline) a choisi les caniches c'est peut être pas pour rien.
Cela dit, moi j'aime bien discuter avec des gens qui ne pensent pas comme moi (cf chapitre 2) et qui disent ce qu'ils pensent, mais juste les sous entendu faux et les déformations de propos c'est pas terrible je trouve (dialogue de sourd), c'est tout.
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Message par Magni Jeu 6 Avr 2023 - 22:57

Manuel 235 a écrit:les sous entendu faux et les déformations de propos c'est pas terrible je trouve, c'est tout.

Ce n'est pas tous les participants, mais oui, certains lettrés ici sont des polémistes de compétition.

Personnellement j'en arrive à utiliser des mots comme "comportement haineux" ou "tortionnaire".
Jusqu'à présent c'est l'omerta.

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Message par Manuel 235 Jeu 6 Avr 2023 - 23:53

Vanleers a écrit:J’étends le principe hippocratique Primum non nocere (« en premier ne pas nuire ») à toute l’éthique en un « D’abord, ne pas attrister la vie ».
La question se pose alors de savoir comment réagir lorsque quelqu’un cherche à attrister votre vie en « déformant vos propos et en vous discréditant par n’importe quels moyens ».
Réagir en attristant la vie serait vous attrister encore davantage vous-même.
Ce ne serait donc pas une solution éthique au problème posé.

"C'est la maladie qui rend la santé agréable; le mal qui engendre le bien; c'est la faim qui fait désirer la satiété, et la fatigue le repos." Héraclite

"On ne peut voir la lumière sans l'ombre, on ne peut percevoir le silence sans le bruit, on ne peut atteindre la sagesse sans la folie." Jung

Et la tristesse permet de mieux apprécier la joie, il faut juste éviter les excès.

Magni a écrit:
Ce n'est pas tous les participants, mais oui, certains lettrés ici sont des polémistes de compétition.

Personnellement j'en arrive à utiliser des mots comme "comportement haineux" ou "tortionnaire".
Jusqu'à présent c'est l'omerta.
J'ai trainé sur agoravox, la bas y'a très peu de modération et certains parlent franchement, il faut écouter les stoïciens comme Epictète et son manuel ou les bouddhistes ou Krishnamurti (les lus).

Chapitre 1) se connaitre ->  les images :
"Tant que l'image existe, on est susceptible d'être blessé, marqué, traumatisé. Et cette image fait obstacle à toute relation authentique avec autrui." Krishnamurti


Dernière édition par Manuel 235 le Ven 7 Avr 2023 - 0:52, édité 3 fois
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Message par Manuel 235 Jeu 6 Avr 2023 - 23:57

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Message par Bergame Ven 7 Avr 2023 - 21:55

Magni a écrit:Je crois que tu ne m'aimes pas Bergame, c'est mon sentiment.
J'accuse ton attitude, c'est de ta faute, je crois cela à cause du comportement que tu as avec moi.
Je suis vraiment étonné par cette sortie, Magni. Tu me prêtes des sentiments et des intentions qui ne sont pas les miens, et je ne vois vraiment pas de quel "comportement" tu parles. En fait, pour tout dire, je pense que tu te trompes de personne. Mais je te laisse juge, ou expliciter à l'occasion.

A toute fin utile, je rappelle les règles du forum : Pas de modération du fond, mais modération de la forme. Les agressions ne sont pas tolérées. On n'est pas obligé de s'"aimer", on n'est (absolument) pas obligé d'être du même avis, mais on conserve un ton courtois (même avec l'administrateur que je suis, svp  Éveil et citations 2101236583 ). Aucune exception. 3 avertissements = bannissement.

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