Re: SCIENCE ET PHILOSOPHIE

[Vanleers]

Ceci rejoint ma préoccupation d'un autre fil : ordonner et étoffer la caisse à outils d’Ignace de Loyola par celle de Baruch, largement inspirée par Descartes.

Tu connais l'objection : avec Sa Substance, Spinoza fait comme Aristote avec la Sienne, et comme d'autres penseurs grecs ont faits avec l'être (sans majuscule donc). C'est à ma connaissance, le dernier grand système " à l'antique ", il est effectivement remarquable. Mais même si elle est naissante, avec sa Sustance, Spinoza tourne le dos à la science, qui prend son envol et qui, à très bon droit, arrachera le champ de l'être aux philosophes.

Je fais une lecture pragmatique de Spinoza,
Considérée comme une caisse à outils, l’Ethique ne tourne pas le dos à la science comprise comme un ensemble de théories conjecturales.

[hks]

Camarade HKS, je te prie de m'excuser si le point Godwin que j'ai placé plus haut t'a paru choquant de quelque manière ou si tu l'as trouvé impertinent de quelque façon.

Victor, je n'accepte pas que le dit "factuel" soit délivré à la louche et sans précautions.
La chronologie (historique) ne permet pas d'étoffer la caisse à outil d'Hitler par celle de Pie XII largement inspirée d'Eichmann.(sic).

Certes tu te ravises.

Tu reprends peut être le point de vue de Michel Onfray, je ne le partage pas sur certains points.

Tu peux lire l'entretien avec Johan Chapoutot (éminent spécialiste)

https://www.la-croix.com/Culture/Onfray-Hitler-christianisme-2018-08-06-1200960143

[Omer Desseres]

Ceci rejoint ma préoccupation d'un autre fil : ordonner et étoffer la caisse à outils d’Ignace de Loyola par celle de Baruch, largement inspirée par Descartes.

Tu connais l'objection : avec Sa Substance, Spinoza fait comme Aristote avec la Sienne, et comme d'autres penseurs grecs ont faits avec l'être (sans majuscule donc). C'est à ma connaissance, le dernier grand système " à l'antique ", il est effectivement remarquable. Mais même si elle est naissante, avec sa Sustance, Spinoza tourne le dos à la science, qui prend son envol et qui, à très bon droit, arrachera le champ de l'être aux philosophes.

Je fais une lecture pragmatique de Spinoza,
Considérée comme une caisse à outils, l’Ethique ne tourne pas le dos à la science comprise comme un ensemble de théories conjecturales.

Ça alors ! ! Nous sommes d'accord ! ...

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[Omer Desseres]

Camarade HKS, je te prie de m'excuser si le point Godwin que j'ai placé plus haut t'a paru choquant de quelque manière ou si tu l'as trouvé impertinent de quelque façon.

Victor, je n'accepte pas que le dit "factuel" soit délivré à la louche et sans précautions.
La chronologie (historique) ne permet pas d'étoffer la caisse à outil d'Hitler par celle de Pie XII largement inspirée d'Eichmann.(sic).

Certes tu te ravises.

Tu reprends peut être le point de vue de Michel Onfray, je ne le partage pas sur certains points.

Tu peux lire l'entretien avec Johan Chapoutot (éminent spécialiste)

https://www.la-croix.com/Culture/Onfray-Hitler-christianisme-2018-08-06-1200960143

Si tu permets, camarade HKS, je vois dans l'article de la chrétienté défendue par La Croix l'expression bien camouflée d'un sentiment de honte de son anti-sémitisme dirigé contre les «déicides» juifs, anti-sémitisme intrinsèque à son essence-même depuis son émergence au monde, honte aussi de son exfiltration de pas mal de nazis vers l'Amérique du sud au moment de l'effondrement du nazisme. (Savais-tu que Mein Kampf n'est pas à l'index de l'Église apostolique et romaine, contrairement aux œuvres de Sartre et Beauvoir ?.)

C'est la même honte que celle qu'elle a exprimé en demandant pardon pour son jugement envers Galilée, le péché n'était pas grand, on ne l'a pas brûlé vif, lui, et le pardon était facile à donner par n'importe qui, d'autant plus que les églises commençaient à se désertifier, mais à ma connaissance aucun pardon n'a été demandé par l'Églises et ni le lui a été accordé pour les actions de Torquemada ni pour la combustion vive des Cathares et de Giordano Bruno. (T'es-tu brûlé par hasard juste le bout du doigt à la flamme d'une bougie pour te représenter ce que ressent un corps brûlé sur la totalité de sa pauvre carcasse ?) (Ça se pardonne, ça?)

Ce sentiment de honte non avoué de tous les crimes de la chrétienté est camouflé ponctuellement par une attaque envers Michel Onfray, auquel, si tu me permets, j'ai plus confiance qu'aux analyses d'un producteur d'essais ou d'articles de journal se targuant de son érudition pour se faire l'avocat d'une religion pour laquelle j'ai le plus profond mépris à cause de tous les crimes qu'elle a commis en intellectualisant des justifications qui n'ont jamais convaincu personne de sensé face à l'abomination de toutes les tortures et de tous les meurtres qu'elle a commis pour «sauver les âmes péccamineuses».

Il faut voir tout ça dans le cadre plus général du virus nommé Dieu par les athées, moi y compris, Michel Onfray compris, ce qui ne n'empêche pas les athées d'avoir le plus profond respect pour les agenouillés de toutes les religions se plaisant à agenouiller les autres. La Croix est avec ses rédacteurs l'organe des agenouilleurs qui ont perdu la bataille de la transcendance à cause des faits, camarade HKS.

Cela posé, et en passant, dire qu'on avait vaincu la transcendance chrétienne (Notre Dame de Paris n'est reconstruite que parce qu'elle est un lieu de tourisme et pas un lieu de recueil chrétien) et qu'il va falloir maintenant vaincre la transcendance musulmane, transhumaniste et wokiste-cancéliste.

Le virus idéaliste ne meurt jamais, ma parole, camarade.

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[hks]

je vois dans l'article de la chrétienté défendue par La Croix

Je reposte le lien car apparemment tu parles d'un autre article.
(ou d'autres articles ) ... enfin bref

https://www.la-croix.com/Culture/Onfray-Hitler-christianisme-2018-08-06-1200960143
........................................
sur l'index (institution tombée en désuétude)
l’Index a été définitivement aboli le 14 juin 1966 par le pape Paul VI.

"Le Mythe du vingtième siècle"  publié en 1930 par Alfred Rosenberg.
fut mis à l’index par le Vatican en février 1934.

[Omer Desseres]

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Ton lien mène sur ce site de La Croix, journal défenseur du christianisme.

sur l'index (institution tombée en désuétude)
l’Index a été définitivement aboli le 14 juin 1966 par le pape Paul VI.
"Le Mythe du vingtième siècle"  publié en 1930 par Alfred Rosenberg.
fut mis à l’index par le Vatican en février 1934.

Avant 1966 Mein Kampf était-il à l'index ?

Avant 1966 Sartre et Beauvoir étaient-ils à l'index ?

«Par ailleurs, Hitler, qui, six mois après avoir reçu le manuscrit de Rosenberg, ne l'a toujours pas lu en entier, émet de sévères réserves sur cet ouvrage, qu'il juge difficile à appréhender.
Sachant le peu de crédit du texte auprès de Hitler, Goebbels ne se prive pas de moquer l'ouvrage, le qualifiant de "rot idéologique", et raillant son auteur, l'affublant du titre de Reichsphilosophe.
De plus, cet ouvrage a été publié à titre privé par son auteur, les thèses qui y sont développées allant globalement à l'encontre du programme officiel du NSDAP (Parti nazi des travailleurs allemands)»
(Wikipédia)

Trouverais-tu incohérent que le Vatican ait mis à l'index Le Mythe du vingtième siècle d'Alfred Rosenberg, pour bien s'aligner avec la «très sage» pensée d'Hitler?

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