POUTINE

[Saint-Ex]

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[alain]

Je me demande si l' homme ne va pas finalement réussir à s' auto détruire à force d' essayer.
Le plus désolant c' est que ces personnages- cette élite- très peu nombreuse par rapport à la population d' un pays, parlent de nous- la véritable population d' un pays - comme si nous n' étions qu' un seul bloc indifférencié: " La France a dit que ... " , " la Russie ne permettra pas que ... ", " les USA ont décidé de ... ", " la Chine ne cédera pas ..." ...etc
Mais nous, dans notre immense majorité, on ne veut pas forcément de leurs guerres, de leurs menaces nucléaires ... on cherche plutôt à s' en sortir, bosser pour avoir du fric qui nous permette de mener une vie convenable et le plus équilibrée possible.

[Saint-Ex]

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C'est exact !

S'il n'y avait pas le risque de démence furieuse fermement adossé aux dictatures politiques alors tout irait mieux.

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[alain]

Je pense qu il faut, pour que la bombe soit réellement larguée, l' aval d' un certain nombre de responsables autour du président.
Si une telle décision venait à s' actualiser peut être - j' espère - qu' " ils " y réfléchiraient à deux fois. Sachant que leur " élimination " viendrait juste après leur " acte d' élimination de l' autre ".
Poutine, qui n' a pas forcément tort sur son analyse géo politique de la situation, nous considère un peu comme si nous n' étions que des pions, qu' on avance et on sacrifie sur un échiquier pour tenter de gagner la partie. Mais nous ne sommes pas des pions.

[Kercos]

Nous avons les dirigeants que nous méritons ...Macron ne vaut pas mieux que poutine.
Toujours pareil : Dieu se rit des hommes qui déplorent les conséquences dont vous vénérez les causes .

[alain]

Ça dépend.
Macron ne menace pas les autres pays d' une attaque nucléaire possible.
Quant au peuple, il fait avec ce qu' il a.
Chacun vote en son âme et conscience avec la liste des prétendants au trône, même si c' est par défaut , faute de mieux.

[Bergame]

En l'occurrence, et comme vous le savez sans doute, la menace de Poutine répond à la déclaration de Macron selon laquelle l'envoi de troupes en Ukraine n'est pas exclu. Déclaration qui lui a valu une levée de boucliers aussi bien à l'international qu'en France, mais qui a évidemment fait réagir en Russie également.
Personnellement, d'ailleurs, je m'interroge sur la raison d'être de cette déclaration. Quel but Macron poursuivait-il ?

[Kercos]

Probablement détourner l'attention des problèmes intérieurs ...du fait que c'est le libre échange qui est contesté ce qui est inécoutable pour les néo libéraux . Il faut laisser la concurrence agricole entrer pour pouvoir vendre des hélicos et des centrales ...quitte à rétrocéder des allocations charitables à (certains) agriculteurs.....
La Russie est tres loin d'avoir les moyens de s'attaquer à l' Europe ...elle veut juste récupérer les territoires baltes et ne peut que brandir le Nuke homéopatique comme ligne rouge ...Le nuke tactique est pour eux considéré comme une arme intermédiaire en sachant que l' Occident ne répliquera jamais avec du gros nuke.
In fine c'est l' occident le primo agresseur en croyant qu'on peut exploiter économiquement des pays sans les conquérir militairement. Une partie importante de la planète n'accepte pas cette ingérence implicite.

[alain]

Oui bon, l' Occident, l' Orient, la Russie, les Usa ...primo agresseur ou segundo agresseur ....tant que les dirigeants réussissent à faire leur cuisine sans nous envoyer la bombe ou venir nous exterminer sur notre sol, c' est déjà ça de gagné.
S' ils avaient la possibilité aussi de passer à la négociation - qui de toutes façons aura lieu - et arreter les massacres de civils en Palestine ou en Ukraine, ce serait très bien.
Mais apparemment  ils en sont incapables.
" C' est lui en face le méchant " donc on se défend/ on attaque.
Et on fait sauter les pions.

[Bergame]

Probablement détourner l'attention des problèmes intérieurs .

Ouais, c'est ce que je pense aussi. Macron -en vrai politique qu'il est, il faut le lui reconnaître- a tenté le coup classique de désigner l'Ennemi à l'extérieur pour refonder à l'intérieur. Et le moins qu'on puisse dire, c'est que ça n'a pas marché du tout : 68% des Français désapprouvent sa prise de position.
C'est d'ailleurs intéressant de voir, au passage, que plus on est à gauche, et plus on a tendance à approuver. Ce qui tendrait à faire accroire que le positionnement vis-à-vis de la Russie relève au moins en partie de positions idéologiques.

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