Re: rapprochement liberté philo digression forum?

[hks]

C'est de la mauvaise foi. Tu l'as traité d'envahisseur lorsqu'il postait sur Digression.

non non
exactement et pour la même raison susdite, le potentiel est tel que je pouvais craindre que l' ensemble ne suive.
On eut le cas de  Victor de Giorgi, énorme potentiel  d'intervention et lassitude de l'ensemble.
.........................

Tu n'as pas digéré le fait qu'il t'ait eu dans le collimateur.

ad personam sans intérêt et même si je comprenais de qui tu parles
.........................

Tous les modérateurs/admin (tous forums confondus) sont à la fois juge et partie. Mais tu fermes les yeux sur cette réalité.

non non, je vois le problème, c'est celui qui me préoccupe sur ce fil. C'est ce dont je parle sur ce fil.
C'est une réalité problématique.
...........................
cordialement

['Colm]

Eh bien, les avertissements fusent, dans ce pays Qu'on me gronde à mon tour, je plaide coupable ! mais qu'on ne dise pas que je fais la morale à quiconque sur mes terres. Quant à y écraser son monde, bel Hks, Lesourire opère le bon rappel. Mais ce sont des terres avant que d'être les miennes ni que d'y vouloir régner, et je les cultive. Si quelqu'un s'y prend, il aura toujours une réponse, soit donc que ça dialogue, si l'on veut bien - mais tu ne veux plus, ce qui te disqualifie jugementalement.

 

D'accord. 'Colm, avertissement 1/3

[neopilina]

... mais qu'on ne dise pas que je fais la morale à quiconque sur mes terres.

Et quand tu fermes un sujet pour des raisons, je te cite, " d'ordre moral " c'est quoi alors ?

P.S. A l'administration. Je demande le transfert de ce fil sur " Liberté-Philo " où il sera beaucoup plus à sa place. Malcolm / Mal' / Colm' se permet ici des choses dont il interdit, censure, le dixième, etc. ad libitum et ad nauseam chez lui, sur sa chose.

['Colm]

Tu as un lien, bizarre esprit vengeur ?
Cela dit, je peux déjà te faire la réponse : elle consiste à ne pas prendre la morale-à-l'envi.
Si tu préfères, il y a un moralisme avertissemental ici. Pas de morale au sens noble.
On y pense en termes de gentil/méchant, non en termes de bien/mal - seraient-ils relatifs. En termes de plaisance, non en termes de loi.
Je ne pense pas qu'à l'ami Bergame. Bref : c'est "bobo".

[Bergame]

Oh ben si ça peut te rassurer, je peux t'assurer que je ne te crois pas méchant, Malcolm. :).

Bon les gars, il va falloir songer à rentrer à la maison, maintenant. On va fermer boutique, nous.

[lesourire01]

En ayant le courage de poster ici, il faut bien admettre que Kalos et Malcolm ont été les seuls à incarner l'esprit Philoforum.

Je tire mon chapeau à l'imposture Bergame. Il a de la chance que le peuple ne soit constitué que de veaux.

[neopilina]

C'était à la suite de mon second message sur le fil " Connaissance de la psyché. Sinon qu'un néo-réac ( Où je n'entends rien d'autre que réac d'aujourd'hui, qu'on me détrompe au besoin. ) revendiqué ne soit pas capable d'autre chose que de la moraline, rien de plus normal.
Et, je cesse : je préfère la philosophie.

['Colm]

Oh ben si ça peut te rassurer, je peux t'assurer que je ne te crois pas méchant, Malcolm. :)

Cela fait longtemps que je n'ai plus besoin de maman pour me rassurer, encore que j'ai - comme tout le monde - besoin de sentir l'approbation des miens. Je connais l'horreur contemporaine d'expérience, mais on sortira les violons un autre jour, quand on sera devenu grands amis, au hasard d'une rue, autour d'un café.

Bon les gars, il va falloir songer à rentrer à la maison, maintenant. On va fermer boutique, nous.

Quand vous voulez

Je tire mon chapeau à l'imposture Bergame. Il a de la chance que le peuple ne soit constitué que de veaux.

Georges Bataille te répondrait que nous vivons intrinsèquement, et fatalement, sur un champ de destruction multiplié. C'est la malédiction de l'existence. Sartre disait angoisse de la liberté. Il y a mille autres façons de prendre la chose, riches de nuances, mais ça n'est pas le lieu. Et puis, qu'est-ce que revêtir un pseudo, sinon commettre une imposture, faux ami ?

je cesse : je préfère la philosophie.

Ça nous fait au moins un point commun.

[neopilina]

Tu as un lien, ...

Stupidité et/ou perversité : le sujet en question, " Connaissance de la psyché ", a été karchérisé par tes bons soins. Ciseaux, karcher, et consorts, faute de mieux donc. Et je ressors : rien de neuf de la part de mes camarades dans un sujet digne de ce nom.

['Colm]

karcher,

[hks]

Si quelqu'un s'y prend, il aura toujours une réponse, soit donc que ça dialogue, si l'on veut bien - mais tu ne veux plus, ce qui te disqualifie jugementalement.

C'est bien le fond du problème ... le dialogue .
Neopilina notait finement que ce que je cherche c'est la conversation.

« Les lois de la conversation sont en général de ne s’y appesantir sur aucun objet, mais de passer legerement, sans effort & sans affectation, d’un sujet à un autre ; de savoir y parler de choses frivoles comme de choses sérieuses ; de se souvenir que la conversation est un délassement, & qu’elle n’est ni un assaut de salle d’armes, ni un jeu d’échecs ; de savoir y être négligé, plus que négligé même, s’il le faut : en un mot de laisser, pour ainsi dire, aller son esprit en liberté, & comme il veut ou comme il peut 4. »

— d'Alembert et Diderot, Encyclopédie ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts et des métiers

['Colm]

C'est bien le fond du problème ... le dialogue .
Neopilina notait finement que ce que je cherche c'est la conversation.

Ah d'accord. Platon est le problème ! Et tu préfères les salons de thé !
Non, je charrie, mais c'est pour dire que depuis toujours tu dédaignes autrui en jouant nolontairement sur les mots. C'est hélas vain.

A un moment donné, il faut être un peu sérieux. Plus simplement, je parlerai de clémence : il faut bien faire avec autrui. Je ne suis pas sûr que la maxime de ton mode d'interactions sociales soit kantiennement généralisable, en vérité, car elle est exclusive.

Après, c'est un style, c'est le type de vie "Hks", que veux-je de plus. Mais ne prétends pas pouvoir me le reprocher, c'est tout ce que je demande !

[lesourire01]

Après ça, hks et neopilina diront qu'ils ne sont pas dans l'affect... Et mon c*l, c'est du poulet?

Vous allez encore consacrer le prochain message au Malcolm ou, à tout hasard, parler d'autre chose? Comme "Philoforum"? Non?

2/3

[neopilina]

Et moi quand je serais aussi vertueux qu'hks dans l'exercice du dialogue, difficile, je m'en féliciterais ouvertement.

[lesourire01]

Et moi quand je serais aussi vertueux qu'hks dans l'exercice du dialogue, difficile, je m'en féliciterais ouvertement.

Ah, celui qui traite son interlocuteur d'envahisseur?

['Colm]

Et moi quand je serais aussi vertueux qu'hks dans l'exercice du dialogue, difficile, je m'en féliciterais ouvertement.

Tu vois Hks ? Neopilina aussi, trouve que tu dialogues !

[neopilina]

à hks,

Le dialogue philosophique n'est pas la conversation, surtout telle que décrite par les Encyclopédistes : quant on accepte le dialogue philosophique on accepte de mettre l'essentiel sur la table et donc l'hypothèse de le perdre, condition sine qua none. Ce n'est pas un jeu vidéo !! Où l'on stimule et dope la fibre romantique, sans aucun, vrai, risque.

['Colm]

condition sine qua none. Ce n'est pas un jeu vidéo !!

Parfaitement. Pas plus que de l'anglais.

[hks]

à neopilina

Je fus frappé par une remarque de Poussbois  
en substance il disait """lorsque  j' écrivis mon premier message sur philoforum,  j'étais terrifié"""

Est- ce que tu comprends ça ?

Moi je n'admets pas qu'on soit terrifié  quand on poste sur un forum  "philosophique "
Il faut donc que le modérateur  et pourquoi pas  les  participants n' induisent pas
d'affects de crainte  ( perdre la face ou autres afférents  ).

Qu 'est -ce qui se passe quand la peur est générée ? Il y a réactions agressives .
.........

Ce qui est décrit par Diderot, ce n'est pas un lieu sans sérieux, ni franchise, mais un lieu sans craintes.
Un lieu de confiance.
(et j' ai du évoquer la confiance si ce n'est en clair du moins en message privé)

Si on se sent menacé d' être tiré  à tous les carrefours, autant ne pas y aller. Le lieu n'est pas un lieu de confiance.
..................................
Donc Ce n'est pas un jeu vidéo !! certes, mais je le dis pour d'autres raisons que ce que tu dis. Un jeu video est un jeu où on tire et se fait tirer dessus.
..................................
..................................

Bon je vais maintenant donner dans l'anecdotique révélateur : s'affiche sur  Fdp la rubrique "verrouillage des sujets"
Très alléchant ça !!! On entre en sachant qu'on est susceptible d'être sous les verrous . Quand on a un peu survécu sur Fdp on a compris  le sens  "d' être en confiance". Je passe donc sur toutes les  humiliations diverses infligées par le passé à tout un chacun qui s'y aventura. Une catastrophe.
"Toi qui entre ici abandonne toute espérance"Dante

Sur "Liberté Philo" on a eu ( et de temps en temps on a de nouveau) une corbeille ou des égouts ...peu importe le mot.

Après tout "oubliettes" convient aussi et je suis tombé volontairement dedans.

Sauf qu'on ne m'a pas oublié ...contre mon gré.

[neopilina]

à neopilina,
Je fus frappé par une remarque de Poussbois en substance il disait " lorsque j' écrivis mon premier message sur PhiloForum, j'étais terrifié ". Est-ce que tu comprends ça ? "

Je le comprends parfaitement, complètement : je l'ai vécu. Mais je ne l'explique pas du tout comme tu le fais suite à ce que je cite de toi. Le niveau était très relevé, eut égard à ce qu'on voit aujourd'hui. Je me suis vu fébrile au dernier degré avant de poster, etc. ! Et, effectivement, il y avait des " exécuteurs ", pas forcément délibérés. J'ai évoqué le cas de cedric. Quand je me dote d'une ordinateur, me connecte et m'inscris sur des forums ( Aout 2009. ), c'était le but premier, cedric vit une période difficile, et je suis convaincu que ceux qui ont ramassé s'en souvienne très très bien ! Sur un autre fil, Malcolm a parlé, je cite, de " skuds ". Manifestement, il ne s'est jamais pris de vrais " skuds ", où tu mets deux semaines à t'en remettre, sans recourir au bannissement ( Je précise que je méritais mon bannissement récent ici, que j'y prends, reconnais, ma part. ).

['Colm]

Manifestement, il ne s'est jamais pris de vrais " skuds ",

Je comprends que tu aimes Hks car, comme lui, tu aimes décontextualiser les mots, etc. pour jouer dessus vainement, te donnant l'occasion de reprendre ceux que tu identifies comme tes contrevenants-opposants-récalcitrants Pour reprendre tes mots, ça n'est

pas forcément délibéré

et, en fait, venant de toi, je crois même que c'est de l'inconscience pure

Quant à lire Hks dans le texte ... Malheureux ! ... Tu ne fais jamais état que de tes affres morales, non du réel, et tu voudrais qu'on te soit doux ! La clémence ne saura-t-elle donc pas servir de preuve ? Et Grands Dieux ! j'en connais plus d'un qui le sont, par chez moi !  ... Nous ne sommes pas une nursery ! ... Aura-t-on bientôt besoin qu'on place des veilleuses dans les coins et des mobiles gentiment ursins par le dessus ? ... Soyons sérieux une seconde ; mais sans esprit de pesanteur, je vous en conjure, beaux Digresseurs !

Agathos s'est pris un avertissement pour avoir voulu changer vos couches : il a mes encouragements.

[maraud]

Je me demandais si en voyant le visage de tel ou tel intervenant, je garderais la même opinion à son sujet..? Partant, je me dis que le plaisir que l'on a à échanger avec untel ou untel ne passe pas nécessairement par une plus grande connaissance de cet autre.
Il s'éprouve, sur les forums, une part de plaisir esthétique, qui à mon sens, ne s'explique pas, et donc, ne se commande pas.  Par exemple: le sentiment esthétique que j'éprouve à l'idée d'aller sur Liberté Philo, ne l'emporte pas sur celui de rester sur Digression.

J'étais là bas, Anormal, et j'y ai ressenti, à plusieurs reprises, une ambiance détestable; cela ne présume en rien d'une intention volontaire de ceux qui m'ont fait éprouver ce sentiment; mais il n'en demeure pas moins vrai que, depuis, l'idée de retourner sur LP m'est devenue rédhibitoire.

['Colm]

Anormal ! ... Tu es encore le meilleur argumentateur entre tous, à mes yeux, sombre maraud ! ... Je te donne mille fois raison, si c'est ainsi ! mais je ne note pas que tu as noté notre nouvelle robe.

[neopilina]

à maraud,

Ma splendide tête de vainqueur, façon Q.I. de 80, est disponible sur ce forum. Je cherche, je trouve, et je reposte.

Manifestement, il ne s'est jamais pris de vrais " skuds ",

Je comprends que tu aimes Hks car, comme lui, tu aimes décontextualiser les mots, etc. pour jouer dessus vainement, te donnant l'occasion de reprendre ceux que tu identifies comme tes contrevenants-opposants-récalcitrants Pour reprendre tes mots, ça n'est

pas forcément délibéré

et, en fait, venant de toi, je crois même que c'est de l'inconscience pure

Quant à lire Hks dans le texte ... Malheureux ! ... Tu ne fais jamais état que de tes affres morales, non du réel, et tu voudrais qu'on te soit doux ! La clémence ne saura-t-elle donc pas servir de preuve ? Et Grands Dieux ! j'en connais plus d'un qui le sont, par chez moi !  ... Nous ne sommes pas une nursery ! ... Aura-t-on bientôt besoin qu'on place des veilleuses dans les coins et des mobiles gentiment ursins par le dessus ? ... Soyons sérieux une seconde ; mais sans esprit de pesanteur, je vous en conjure, beaux Digresseurs !

Agathos s'est pris un avertissement pour avoir voulu changer vos couches : il a mes encouragements.

Quel retournement rhétorique !! Qui a besoin de couches ? Celui qui ne peut pas exister sans les ciseaux d'Anastasie ou ses victimes !? Bref. Le principal étant que ça ne soit pas toi qui dispose ici des ciseaux : poursuivons !
Commençons par les couches, justement. Je parie que tu es encore de ceux qui ne savent pas faire la différence entre une envie de déféquer, purement biologique, et une Envie, investie a priori, sensée donc, de déféquer.
Ensuite, ça me tient à coeur. Mes misogynes préférés ça sera toujours ceux qui disparaissant littéralement sous les chaines qui les relient à leur Moitié ( Éminemment multiforme et polyvalente a priori. ) et qui donc, de ce fait, ont beaucoup de voix, et du ressentiment. La Lune peut bien se mettre à chanter l'Internationale ou, mieux, " Liberté ... ", je suis bien convaincu que cela ne déviera pas son orbite d'un micron !

A+ : je suis un peu pris là.

['Colm]

A+ : je suis un peu pris là.

Par une envie investie, je suppose.

Maintenant, est-ce que quelqu'un veut apporter quelque chose de neuf au débat ou non ? Nous tournons en rond.

Il me semble que les choses sont simples : les Digresseurs s'attachent à Digression, les LibertéPhileurs se prêtent aux Digresseurs, pour clarifier maintenant, et basiquement (depuis les airs de rien de Bergame devant moi) avec l'attente directe d'un ralliement, en prises de devants que Bergame jugea balourds par manque de vigueur - sous mon angle éminemment guilleret.

Alors, c'est l'héritage de Philoforum, que vous pouvez considérer comme mort et enterré avec Agathos et moi, ainsi que ses suites concernant LibertéPhilo : cela fait cinq ans que Baruch devint Philosophos ; il n'est plus que Philo. LibertéPhilo est sous ma technocratie, Digression sous celle de Bergame. Nos projets - si vous en avez bien un, en dehors de votre faire-corps relatif devant LibertéPhilo - divergent.

Je revins ici pour défendre notre honneur, parce que je me salie "démiurgiquement" les mains - que je mets à la pâte, dans le cambouis (d'ailleurs, ça te plaît de connaître mon approximative géolocalisation, cher administrateur ), mais Bergame me ferait plaisir s'il verrouillait enfin, avec ses ciseaux d'Anastasie, voire supprimait, tout bellement.

A+ : j'ai autre chose à faire là.

[hks]

Je revins ici pour défendre notre honneur, mais Bergame me ferait plaisir s'il verrouillait enfin, avec ses ciseaux d'Anastasie, voire supprimait, tout bellement.

Les verrouillages ici sont rarissimes
et de suppression (effacement des messages à) je n'en ai pas connu ici .

Si c'est l' histoire d'un gars qui explique qu'il veut être le capo dei capi et explique comment il le sera, on peut verrouiller.

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