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La pandémie

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Message par kercoz Ven 21 Aoû 2020 - 8:59

Sur la possibilité d' une "bossa nova":
https://www.youtube.com/watch?v=waICZiNYhq4

Il y développe la thèse (bien argumentée) d' une manipulation des comportements. Pour ma part, je n' y voit pas une conspiration politique, mais un opportunisme politique (non prémédité). Tout pouvoir ne peut être qu'ébahit devant la capacité moutonnière d' un groupe avec si peu de coercition (B. De Jouvenel). Il serait dommage de jeter la baguette qui suffisait à contenir le troupeau.

Antithèse:
Pourtant:

Son analyse basée sur les comportements et sur la possibilité de leur instrumentalisation est impressionnante et a le mérite d'être factuelle.
La seule possibilité de le contredire serait de dire que l' auto-confinement de la population à risque est la cause de la moindre mortalité. Et qu'il est possible qu' au delà d' un seuil de l' exponentielle des positifs il y aura rencontre inévitable des 2 populations.....Ce qui place la durée de la contagiosité (?) comme clef du système.

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Message par Vanleers Ven 21 Aoû 2020 - 11:44

Au cours des 20 derniers jours, le nombre moyen des décès à l’hôpital a été de 11 /jour.
Le nombre de personnes en réanimation est resté stable à 380.
Le Pr. Toussaint a raison: il n’y a aucune raison de s’alarmer pour le moment sur l’éventualité d’une deuxième vague.
Le nombre de nouveaux cas confirmés journaliers (en forte augmentation depuis une dizaine de jours) n’est pas, comme je l’ai rappelé plusieurs fois, un indicateur pertinent de l’évolution de l’épidémie.

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Message par kercoz Sam 22 Aoû 2020 - 20:25

L' OMS alertait déja sur de forts risques de pandémies pour les années 2050...on est en avance sur le programme. Dans tous les modèles traitant des épidémies et autres infestations, le rôle de la circulation des individus ( humains, animaux, végétaux ..) est primordial. Les systèmes vivants, boucles trophiques sont formatés et se sont équilibrés au niveau des capacités de résilience avec une variable de durée et sur des modèles ou la circulation des sujets a toujours été très lente.
Dans mon coin, les 2/3 des palmiers sont foutus ou pas loin de l' agonie, attaqués par un charançon rouge, importé d'Egypte et par un papillon assez grand, au vol rapide, rappelant celui de la chauve souris,....C'est juste un exemple, mais il semble que les villes côtières vont devoir renouveler leur déco pour accueillir les touristes qui encombrent les avions.
Il semble que le covid ne soit pas un message suffisant pour que l' on change nos comportement, ...il va falloir du plus hard.

http://www.fousdepalmiers.com/medias/files/rapport-stage-f.-lanckriet-juillet-2017.pdf

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Message par kercoz Dim 23 Aoû 2020 - 7:51

En me plaçant sur un autre plan, et en reconnaissant au masque une certaine efficacité, il me semble que c'est aussi une forme de "pensée magique". Pensée magique opportunément bienvenue pour sacrifier à la déesse économie.
Ce genre de comportement est souvent contreproductif. J' ai longtemps bossé dans la sécurité du travail et de nombreuses études montraient que les "protections" augmentaient les comportements à risque du fait du sentiment d' invincibilité et d' un affaiblissement de la responsabilisation des actes qu'elles apportaient.
On porte un masque comme on fait un voeu sur une étoile filante, on "touche du bois" , on croise les doigts , ou on fait une prière en passant devant un calvaire.......La seule différence étant les 130 euros.

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Message par neopilina Dim 23 Aoû 2020 - 13:37

kercoz a écrit:... ou la circulation des sujets a toujours été très lente.

Aujourd'hui, grâce à la génétique, etc., on sait retracer le parcours d'une épidémie. Pour les grandes épidémies de l'Antiquité, du Moyen Age, il fallait 5 ou 6 ans pour qu'une épidémie atteigne l'Europe, si elle y arrivait. Ou encore, on sait aujourd'hui que la grippe " espagnole " a fait deux fois le tour du monde, et que c'est la deuxième vague qui a décimé notoirement des jeunes adultes, via complications bactériennes (qu'on traiterait très bien aujourd'hui).

J'étais au courant pour les palmiers, ça ne date pas d'hier. Et ce n'est qu'un exemple. Grâce au réchauffement climatique, des insectes xylophages font présentement des dégâts terribles dans les grandes monocultures sylvicoles. C'est bien fait, la politique forestière de la France est l'une des plus minables de l'Occident. L'Allemagne, avec moins de surface, produit plus de bois, sans dégrader sa forêt, la biodiversité, etc. Les Allemands ont appris, comme d'habitude, nous, non, comme d'habitude.

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Message par alain Mar 25 Aoû 2020 - 10:27

Il y a quand même un grand flou en ce qui concerne le comportement des scientifiques et des décideurs sur le sujet de l'hydroxychloroquine.
Pourquoi INTERDIRE un médicament utilisé couramment pendant des décennies ? Les médecins l'ont toujours prescrit. Pourquoi leur interdire ce droit de prescription ? Tout ca n'est pas clair. La réponse la plus simple ( ou " simpliste " si on veut ... ) c'est que le médicament ne rapporte pas assez. Réponse désolante pour l' idéaliste qui aimerait bien que l'humanisme prime sur le profit. La réponse la plus compliquée c'est que tout le monde est plus ou moins paumé. Et qu'on ne sait plus trop a quel saint se vouer. Public et " specialistes " confondus. Une certaine catégorie de specialistes,  bien entendu, en excluant ceux et celles qui roulent de façon très sûre et sans faille pour une idéologie, la prise d'un pouvoir ou tout simplement une rémunération.
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Message par neopilina Mar 25 Aoû 2020 - 18:18

toniov a écrit:Il y a quand même un grand flou en ce qui concerne le comportement des scientifiques et des décideurs sur le sujet de l'hydroxychloroquine.
Pourquoi INTERDIRE un médicament utilisé couramment pendant des décennies ? Les médecins l'ont toujours prescrit. Pourquoi leur interdire ce droit de prescription ? Tout ca n'est pas clair. La réponse la plus simple ( ou " simpliste " si on veut ... ) c'est que le médicament ne rapporte pas assez. Réponse désolante pour l' idéaliste qui aimerait bien que l'humanisme prime sur le profit. La réponse la plus compliquée c'est que tout le monde est plus ou moins paumé. Et qu'on ne sait plus trop a quel saint se vouer. Public et " specialistes " confondus. Une certaine catégorie de specialistes,  bien entendu, en excluant ceux et celles qui roulent de façon très sûre et sans faille pour une idéologie, la prise d'un pouvoir ou tout simplement une rémunération.

Je décompose.
1 - Interdire aux médecins de prescrire est une hérésie, ce n'est pas un mot en l'air, un scandale inouï, j'ai déjà posté un article de Médiapart à ce sujet : qui, ici, à part le médecin, l'homme de science idoine, peut avoir des idées, des intuitions, tâtonner, expérimenter, etc. ? Personne. C'est du Kafka, c'est interdire au mécanicien l'accès à certaines parties du moteur, etc.
2 - Si tout le monde lisait les notices des médicaments qu'on lui a prescrit, il verrait des médicaments infiniment plus " dangereux " que l'hydroxychloroquine, médicament pour lequel on dispose d'un énorme retour d'expérience ainsi que pour l'antibiotique associé, l'azithromycine. Tant qu'il n'y aura pas d'études sur ses effets dans les phases précoces, on ne pourra pas savoir, on ne pourra pas trancher, alors qu'on laisse au moins les médecins faire leur travail, acquérir de l'expérience, expérimenter, etc. Il y a eu et il y a de l'hystérie dans cette histoire, ça au moins c'est incontestable.

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Message par alain Mar 25 Aoû 2020 - 18:28

Voilà ! C' est clair. Et pourtant non , ca ne passe pas !
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Message par neopilina Mar 25 Aoû 2020 - 19:04

Merci ! En même temps, j'aime bien ce qui est clair.
Il y a eu de la part du proffesseur Raoult de la mauvaise foi, que le vulgus pecus (jamais péjoratif chez moi) n'est pas à même de voir : dans un premier temps, il s'appuie sur une étude, bancale, très, trop, partielle, de son institut, et il le sait, alors quand les critiques se précisent à propos de celle-ci, hop, il fait un pas de coté, il passe au soin, dit qu'il est d'abord médecin, un praticien, qui est là pour sauver des vies, on est d'accord. Mais le hic, c'est le " pas de coté ", si le vulgus pecus ne le voit pas, et on le comprend bien, lui, il sait mieux que personne, c'est malhonnête. Résultat des courses, les débats s'enflamment, on ne sait toujours pas si l'hydroxychloroquine peut être efficace, et on a des médecins interdits de prescrire. Grand gâchis, où il a une grande responsabilité. Ironie bien grinçante : l'hydroxychloroquine est victime de Raoult. Et donc peut être des patients, il a perdu sur les deux tableaux, et chez un personnage dont je ne nie pas un instant l'envergure, ç'est donc en conséquence même de celle-ci, éminemment désolant.

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Message par alain Mar 25 Aoû 2020 - 22:48

Je fais partie du vulgus pecus car je n' avais pas analysé ce que tu dis sur Raoult, mais c' est exact.
Le personnage est complexe mais au moins il a proposé quelque chose alors que le mot d' ordre pour tous les autres c' était : ne faites rien, prenez du doliprane et si vous avez du mal à respirer, direct hôpital.
Au sujet du doliprane, Raoult a précisé que ce pouvait être un médicament dangereux si pris en trop grande quantité.
En tout cas tout cela ne justifie pas que l' hydroxychloroquine soit interdite à la prescription.
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Message par Vanleers Jeu 27 Aoû 2020 - 17:52

Paru dans le Huffingtonpost aujourd’hui :

CORONAVIRUS - Point final? La succession des épisodes mettant en cause l’hydroxychloroquine dans le traitement du Covid-19 vient de connaître un nouveau rebondissement. Ce jeudi 27 août paraît une étude française de l’INSERM niant toute utilité au fameux traitement. Et ses conclusions sont sans appel.
Parue dans la revue Clinical Microbiology and Infection, il s’agit d’une méta-analyse, une étude réunissant les conclusions de 29 études parues précédemment. Des efforts de recherche qui, cumulés, ont réuni près de 12.000 patients. Résultats? Une absence complète de résultats. “L’hydroxychloroquine seule n’est pas efficace dans le traitement des patients, et la combinaison d’hydroxychloroquine et d’azithromycine augmente le risque de mortalité”.
Un constat très clair qui remet totalement en cause l’utilité du traitement défendu par le professeur Raoult. Seul, le médicament serait donc inefficace, offrant les mêmes chances de guérison aux patients qui le reçoivent qu’à ceux à qui l’on a administré d’autres traitements, comme les corticostéroïdes. 
Pire: utilisé adossé à l’azithromycine, il augmenterait de 27% le risque de mortalité. L’association, qui avait un temps les faveurs de l’AP-HP qui avait lancé un essai en avril, serait plus dangereuse qu’un simple placebo pour un malade.

Comment expliquer alors l’engouement autour des essais réussis? Pour Thibault Fiolet, co-auteur de l’étude au Centre de recherche en épidémiologie et statistiques et l’INSERM, cela tient à la nature des études: celle du professeur Raoult, comme d’autres aux résultats favorables à l’hydroxychloroquine, sont de nature observationnelle, un type d’étude qui pour le chercheur peut mener à des approximations. “On a parfois des biais dans les groupes comparés”, ce qui peut fausser les résultats d’étude, explique-t-il.

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Message par hks Ven 28 Aoû 2020 - 18:20

sont de nature observationnelle, un type d’étude qui pour le chercheur peut mener à des approximations. “
La pandémie - Page 29 4221839403 La pandémie - Page 29 341102842
on va donc préférer  
une méta-analyse, une étude réunissant les conclusions de 29 études parues précédemment.

29 études  de nature NON observationnelle...ou quoi ?
......................
L 'INSERM

Car l'Inserm, pour Raoult, c'est l'establishment médical par excellence. Qu'il exècre.

Depuis de nombreuses années, le chercheur attribue à l'institution la perte d’influence de la recherche médicale française dans le monde. A partir de l'arrivée à sa tête d'Yves Levy, Raoult a même redoublé de violence à l'égard de l'Inserm. Ses tribunes dans la presse en sont pleines : "De Gaulle créa l'Inserm. Hélas ! Les structures dérivent et les CHU ont fini par oublier que la recherche était un élément essentiel de leur existence." (Le Point, septembre 2016) ; "L'Inserm recrute essentiellement des fondamentalistes qui ne sont pas des praticiens du soin. Il faudrait donc, soit réformer l'Inserm, soit créer un nouvel institut afin de recruter des 'infirmières scientifiques'" (Le Point, janvier 2017) ; "Tant que le même candidat à un poste de chercheur se présentera à la fois au CNRS et à l'Inserm, le paysage ne sera pas clarifié. Et la recherche médicale continuera à décliner, comme les chiffres." (Les Echos, avril 2017).
   https://www.marianne.net/politique/didier-raoult-et-le-milieu-medical-parisien-histoire-d-une-detestation-reciproque

il y a un gars qui n'est pas d'accord avec l' INSERM et qui le dit sur  Agoravox


https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-presse-fait-la-une-sur-une-226680
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Message par Vanleers Ven 28 Aoû 2020 - 21:36

La santé est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux médecins.

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Message par hks Sam 29 Aoû 2020 - 23:36

je ne comprends pas ce branle- bas de combat à la limite de l'hystérie alors que le nombre de décès quotidien est de l'ordre de 1OO fois inférieur à celui d'Avril/ Mai ? (environ 1OO fois, à la louche)

Il est évident que le port du masque à l’école est impraticable.
On lit que certains médecins estiment que le port en extérieur ne rime pas à grand chose de sérieux.
Alors ?
Beaucoup d’interrogations se font jour.
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Message par kercoz Ven 4 Sep 2020 - 8:15

les dégâts collatéraux du masque.
https://covidinfos.net/covid19/les-masques-vous-rendent-stupides-selon-le-psychologue-patrick-fagan-qui-denonce-une-forme-de-deshumanisation/1939/?fbclid=IwAR0uaWvG6YJSKnNtvXtfbPMiqaef6LVB2qzOI5uTagqKwE5Hp_wcGK0Y6Q8

""""[…] “Les masques peuvent désormais être ajoutés à la liste des obligations qui vous rendent stupides. […] voici les faits qui expliquent pourquoi vous ne devriez absolument, catégoriquement, pas porter de masque. Ils vous rendent influençables ; ils vous rendent plus susceptible de suivre les directives de quelqu’un d’autre et de faire des choses que vous ne feriez pas autrement. En bref, ils vous privent de votre fonction exécutive – votre conscience.""""

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Message par alain Ven 4 Sep 2020 - 9:21

hks a écrit:je ne comprends pas ce branle- bas de combat à la limite de l'hystérie alors que le nombre de décès quotidien est de l'ordre de 1OO fois inférieur à celui d'Avril/ Mai ? (environ 1OO fois, à la louche)

Il est évident que le port du masque à l’école est impraticable.
On lit que certains médecins estiment que le port en extérieur ne rime pas à grand chose de sérieux.
Alors ?
Beaucoup d’interrogations se font jour.

C' est plus la progression de la maladie qui pose problème et non pas ce qui se passe à l' instant " t ".
C' est relativement " logique " qu' elle ait diminué pendant la période d' été. Ce qu' on ne sait pas c' est ce qui va se passer en hiver, le moment le plus propice pour le développement de la covid ( et autres maladies respiratoires, telles que la grippe par exemple ).
On est donc dans le cas du principe de précaution.
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Message par alain Ven 4 Sep 2020 - 9:27

kercoz a écrit:les dégâts collatéraux du masque.
https://covidinfos.net/covid19/les-masques-vous-rendent-stupides-selon-le-psychologue-patrick-fagan-qui-denonce-une-forme-de-deshumanisation/1939/?fbclid=IwAR0uaWvG6YJSKnNtvXtfbPMiqaef6LVB2qzOI5uTagqKwE5Hp_wcGK0Y6Q8

""""[…] “Les masques peuvent désormais être ajoutés à la liste des obligations qui vous rendent stupides. […] voici les faits qui expliquent pourquoi vous ne devriez absolument, catégoriquement, pas porter de masque. Ils vous rendent influençables ; ils vous rendent plus susceptible de suivre les directives de quelqu’un d’autre et de faire des choses que vous ne feriez pas autrement. En bref, ils vous privent de votre fonction exécutive – votre conscience.""""

Les masques vous rendent peut être stupides mais cette maladie peut vous rendre mort dans le pire des cas.
Sachant qu'on ne sait pas vraiment encore comment se protéger le plus efficacement de cette maladie autant adopter le masque.
Une protection efficace serait de supprimer toute relation sociale et ne plus voir personne. Je ne sais pas si ca rendrait moins stupide que le masque.
Bref, a propos de ce masque, on entend vraiment tout et n'importe quoi. Les spécialistes se déchaînent.
Pour l'instant je l'ai adopte, par defaut.

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Message par kercoz Ven 4 Sep 2020 - 9:51

C'est un article polémique avec une motivation qui n'est pas mienne (il me semble que le masque est nécessaire comme moindre mal, même si son efficacité est douteuse et s'il ressemble plus à un geste religieux permettant à l' économie de survivre en inhibant la peur) . Son contenu soulève pourtant de vrais problèmes. Tout comme le fait que la génération 2020 aura probablement à souffrir de notre réaction au covid: ne pas toucher les enfants en première enfance, ne pas leur montrer la bouche, sont des privations majeures d'interactions; leur refuser les interactions avec d'autres enfants durant cette période déterminante pour leur évolution qd les frateries sont déja réduites à la quasi unité devrait interroger autant que les risques économiques.

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Message par alain Ven 4 Sep 2020 - 10:01

Oui c' est certain.
Mais je ne vois pas vraiment quel autre comportement adopter par rapport a la covid ?
Les pays qui ont misé sur l' immunité collective , sont revenus sur leur choix.
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Message par neopilina Ven 4 Sep 2020 - 12:15

Masques (correctement utilisés, c'est pas gagné) et autres gestes barrières, préconisés (j'ai détesté la formule " distanciation sociale ", mais apparemment pas que moi, on est revenu à " distanciation physique ", mais ça reste une distanciation sociale, mal vécue),  sont efficaces, une épidémie c'est une chaine, alors on tape sur les maillons.
Quand aux progrès scientifiques, vu l'effort, on peut compter sur des résultats dans moins d'un an.

kercoz toniov a écrit:Une protection efficace serait de supprimer toute relation sociale et ne plus voir personne.

C'est vrai qu'avec Tes difficultés, ça peut faire rêver (je n'ironise pas instant). Mais dans d'autres cas, c'est explosif. On nous parle de la " flambée " de la violence, très démagogiquement, par exemple, on oublie de préciser que la moitié des actes de violence relèvent de la sphère familiale, etc.


Dernière édition par neopilina le Ven 4 Sep 2020 - 13:43, édité 1 fois

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C'est à pas de colombes que les Déesses s'avancent.
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Message par alain Ven 4 Sep 2020 - 13:06

@ neopilina,
Ce n' est pas Kercoz mais moi qui ai dit ca ...
En fait je parlais de façon ironique.
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Message par neopilina Ven 4 Sep 2020 - 13:43

toniov a écrit:@ neopilina,
Ce n' est pas Kercoz mais moi qui ai dit ca ...
En fait je parlais de façon ironique.

En effet : toutes mes excuses, et elles sont sincères, à Kercoz.

Il m'a effectivement toujours semblé que Kercoz avait un petit problème spécifique avec les relations sociales, et je compatis : je sais moi aussi ce qu'il peut en être.

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Message par kercoz Ven 4 Sep 2020 - 14:11

toniov a écrit:
Une protection efficace serait de supprimer toute relation sociale et ne plus voir personne. Je ne sais pas si ca rendrait moins stupide que le masque.

Sans passer d' une extrême à une autre, il serait normal de s' interroger: une grande partie de nos dé-boire proviennent d' un excès de la mobilité des individus comme des objets. J' ai naguère tenté de poser la notion de "viscosité dynamique" ...qui existait autrefois qd le temps avait une réalité et freinait tous les déplacement. Ces freins induisaient de la vie en limitant l' uniformité. Cette épidémie pourrait être l' occasion de penser le concept, voire (faut pas rêver) de tenter de réenchanter le système en freinant le système. La pluspart des déplacements n'ont pas de justification ..leur seule justification est totologique puisque devenue "économique".
Un frein sur les déplacements résoudrait à la fois les pb de Co2 et les risques épidémiques, tout en rapatriant pas mal d'activités, même au prix d' une baisse de PIB ...prix peu cher payé pour un réenchantement sociétal.
Une société moins "liquide" améliorerait les interactions locales tout en nous rendant plus résilients par une moindre dépendance aux traumatismes énergétiques qui s'annoncent.

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Message par alain Ven 4 Sep 2020 - 15:04

kercoz a écrit:
toniov a écrit:
Une protection efficace serait de supprimer toute relation sociale et ne plus voir personne. Je ne sais pas si ca rendrait moins stupide que le masque.

Sans passer d' une extrême à une autre, il serait normal de s' interroger:  une grande partie de nos dé-boire proviennent d' un excès de la mobilité des individus comme des objets. J' ai naguère tenté de poser la notion de "viscosité dynamique" ...qui existait autrefois qd le temps avait une réalité et freinait tous les déplacement. Ces freins induisaient de la vie en limitant l' uniformité. Cette épidémie pourrait être l' occasion de penser le concept, voire (faut pas rêver) de tenter de réenchanter le système en freinant le système. La pluspart des déplacements n'ont pas de justification ..leur seule justification est totologique puisque devenue "économique".
Un frein sur les déplacements résoudrait à la fois les pb de Co2 et les risques épidémiques, tout en rapatriant pas mal d'activités, même au prix d' une baisse de PIB ...prix peu cher payé pour un réenchantement sociétal.
Une société moins "liquide" améliorerait les interactions locales tout en nous rendant plus résilients par une moindre dépendance aux traumatismes énergétiques qui s'annoncent.

Oui mais je ne vois pas comment imposer une limite aux déplacements sans tomber dans une forme de totalitarisme du contrôle ?
La liberté de se déplacer c' est quand même essentiel. Il n' y a qu' en prison que les déplacements sont contrôlés.
Pour moi un " reenchantement " de la société passerait déjà par un reprise du contact direct avec la réalité et non pas, comme dans le vécu actuel, par procuration, a travers nos écrans.
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Message par kercoz Ven 4 Sep 2020 - 16:04

toniov a écrit:

Oui mais je ne vois pas comment imposer une limite aux déplacements sans tomber dans une forme de totalitarisme du contrôle ?
La liberté de se déplacer c' est quand même essentiel. Il n' y a qu' en prison que les déplacements sont contrôlés.
.

Le panoptique n'est plus dans la prison, mais dehors: caméras partout, tes moindres mouvements sont tracés par ton mobile, tes gestes par ton compteur élec ...
Limiter les déplacements est tres simple à faire: par la taxe des déplacement non essentiels et simplement par le rétablissement des taxes sur les carburants pour les transports, l' agriculture et la pêche ...
Il faut redonner un prix au temps.

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Message par Vanleers Sam 12 Sep 2020 - 9:35

Au cours des 10 derniers jours, il y a eu, en moyenne, environ 25 décès/jour à l’hôpital.
Les Pouvoirs Publics ont indiqué que le taux de reproduction R du virus  était de l’ordre de 1,15 à 1,2.
Si ce taux se maintient, on assistera à un accroissement d’abord exponentiel du nombre de décès et du nombre d’infectés jusqu’à un pic puis à une décroissance.
Le modèle simplifié que j’utilise permet de mieux comprendre ce qui pourrait arriver.
En retenant un taux de létalité inchangé depuis le début de 0,5 % et une durée de la maladie de 10 jours, le nombre actuel d’infectés correspondant à 25 décès/jour est de 50.000.
On aurait, au pic de l’épidémie :
avec R = 1,15 : 114 décès/jour et 227.000 infectés
avec R = 1,20 : 234 décès/jour et 468.000 infectés

On voit la très grande sensibilité des résultats à R.
L’évolution ne serait pas aussi catastrophique qu’au début de l’épidémie en France mais on comprend que les Pouvoirs Publics jugent que la situation pourrait devenir sérieuse.

J’ajoute ceci.
A l’heure actuelle, on détecte jusqu’à 10.000 nouveaux infectés par jour, ce qui paraît peu compatible avec un nombre d’infectés aujourd’hui de 50.000.
Pour rester à 25 décès/jour, on peut augmenter ce nombre en réduisant le taux de létalité.
Avec un taux de létalité de 0,2 % et 125.000 infectés aujourd’hui, les résultats deviennent les suivants :

Au pic de l’épidémie :
avec R = 1,15 : 60 décès/jour et 298.000 infectés
avec R = 1,20 : 107 décès/jour et 535.000 infectés

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