Re: Israël

[Crosswind]

Il n'est pas utile de parler ainsi. Si l'on devait tenir la liste des horreurs commises par les hommes ces quelques dernières dizaines de milliers d'années, et je ne parle pas de nations ici, nous aurions probablement besoin d'autant de temps qu'il n'en fallut pour les perpétrer pour les écrire ou raconter. Le massacre d'une population, au demeurant très mal définie, même par les nazis, ne peut ni justifier une quelconque accusation générale envers "les européens", ni justifier le comportement de l'état d'Israël. Bien sûr, à l'heure actuelle bien des pays se comportent comme des voyous, tant dans leur propre espace national qu'en dehors. Mais l'ONU condamne ces pratiques, et Israël n'échappe pas à la règle. Pourquoi le devrait-il?

Personne n'exige la sainteté, bien sûr, et puisque Israël existe, on ne peut plus faire marche arrière (bon, selon moi cette aventure sioniste était absurde mais soit). Mais en attendant le respect des minorité historiques (car oui, les autochtones sont en majorité palestiniens tandis que les personnes se revendiquant d'une culture/religion juive étaient/sont d'origines extrêmement variées et certainement plus citoyens de la région de Palestine), cette colonisation à marche forcée, cet état où la religion est prépondérante à tous niveaux et intimement liée à l'appartenance ethnique, où certains recherchent à tout crin une génétique juive, où existe une incroyable discrimination entre citoyens juifs et non-juifs, où l'histoire est revisité et améliorée en vue de promouvoir une vision étroite et justificatrice de la nation, est intolérable aux yeux de beaucoup. Il ne s'agit donc pas de favoriser untel, mais de constater certains faits et de les condamner en vertu d'une charte commune de bonnes pratiques. Au demeurant, que certains états puissants s'en sortent mieux n'est que le reflet du principe du pot de terre contre le pot de fer. Cela démarre au jardin d'enfant et ne cesse pas dans les hautes sphères géopolitiques.

C'est ainsi.

Et je n'ai pas encore parlé des critères d'appartenance à la communauté juive...

[aliochaverkiev]

Il est paradoxalement plus aisé de parler d’Israël avec un Allemand plutôt qu'avec un Français ou un Britannique.
Le Français, comme le Britannique est troublé par l’existence d’Israël et plus encore par la volonté de ce nouvel État-nation de s'affirmer, avec la même ambition que des États aussi anciens et dominants que le furent la France et l’Angleterre.
Parler d’Israël avec un Français c'est toujours s’enfoncer dans la psychologie. Le Français dit de souche c'est à dire immergé dans une histoire européenne séculaire, n'est pas au clair avec les Juifs, peuple qu'il a toujours considéré comme subalterne. Cela rend toute discussion politique impossible.
Il sera plus facile pour Israël de trouver un accord avec les pays arabes que d'en trouver un avec les enfants des anciens empires coloniaux.

[Crosswind]

Il est paradoxalement plus aisé de parler d’Israël avec un Allemand plutôt qu'avec un Français ou un Britannique.
Le Français, comme le Britannique est troublé par l’existence d’Israël et plus encore par la volonté de ce nouvel État-nation de s'affirmer, avec la même ambition que des États aussi anciens et dominants que le furent la France et l’Angleterre.
Parler d’Israël avec un Français c'est toujours s’enfoncer dans la psychologie. Le Français dit de souche c'est à dire immergé dans une histoire européenne séculaire, n'est pas au clair avec les Juifs, peuple qu'il a toujours considéré comme subalterne. Cela rend toute discussion politique impossible.
Il sera plus facile pour Israël de trouver un accord avec les pays arabes que d'en trouver un avec les enfants des anciens empires coloniaux.

Tu ne réponds pas, tu éludes.

Et puis, tu victimises beaucoup. Sans parler que tu mets dans le même sac quantité de "juifs" français de souche...

[neopilina]

Il est paradoxalement plus aisé de parler d’Israël avec un Allemand plutôt qu'avec un Français ou un Britannique.
Le Français, comme le Britannique est troublé par l’existence d’Israël et plus encore par la volonté de ce nouvel État-nation de s'affirmer, avec la même ambition que des États aussi anciens et dominants que le furent la France et l’Angleterre.
Parler d’Israël avec un Français c'est toujours s’enfoncer dans la psychologie. Le Français dit de souche c'est à dire immergé dans une histoire européenne séculaire, n'est pas au clair avec les Juifs, peuple qu'il a toujours considéré comme subalterne. Cela rend toute discussion politique impossible.
Il sera plus facile pour Israël de trouver un accord avec les pays arabes que d'en trouver un avec les enfants des anciens empires coloniaux.

(salut aliochaverkiev !)

Je te lisais sur " Forum de Philosophie ". C'est avec la plus grande attention que je te lis quand tu évoques le sujet de ce fil !

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