Islam et islamisme

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Re: Islam et islamisme

Message par neopilina le Jeu 8 Juin 2017 - 14:05

lanK a écrit:Y a pas besoin d'être catalogué S, pour avoir des troubles psychiatriques.
Le commun , nous tous, est plein de troubles.

Bravo : dans le mille. Moi-même, à titre personnel, pour euphémiser, fut un temps, j'ai carrément renoncé à en faire la liste, mais il y en avait un qu'il n'y avait pas, très important, primordial : aucune pulsion violente. Ce qui n'est pas le cas des types évoqués.
La psychiatrie française fait ce qu'elle peut ( Je l'ai longtemps fréquenté à titre de patient, et continue à le faire à titre extérieur. ), mais ce n'est pas la panacée : j'ai lu qu'un quart des détenus français avaient de tels troubles, et qu'ils n'étaient pas pris en charge.

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Re: Islam et islamisme

Message par lesourire01 le Jeu 8 Juin 2017 - 14:16

"On" est malades? Parlez pour vous, les gars. Néopilina c'est bête qu'il te manque cette pulsion définissant notre espèce, l'agressivité, qui se retrouve chez tout humain normalement constitué (Clin d'oeil au kercoz).

Et vous loupez l'essentiel en ne voyant pas la différence entre un Ben laden et un type qui se fait péter.

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Re: Islam et islamisme

Message par lanK le Jeu 8 Juin 2017 - 15:02

Ça s'appelle la psychiatrie hors les murs

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Re: Islam et islamisme

Message par Bergame le Lun 12 Juin 2017 - 21:55

C'est plus rassurant de traiter le djihadisme comme un symptôme psychiatrique. D'ailleurs, c'est presque un leitmotiv, quasiment à chaque attentat : Il s'agit de l'œuvre de déséquilibrés. Et c'est juste, bien sûr : Pour nous, un gars qui se fait sauter lui-même, espérant tuer le maximum de gens dans le même mouvement afin d'atteindre le paradis, c'est forcément un déséquilibré.
Bah, franchement, que comprenons-nous à tout cela, nous, Occidentaux ?

Mais enfin, de ci de là, commencent à s'élever des voix, tout de même. Celle de Salman Rushdie, par exemple.
Salman Rushdie a écrit:Quand les gens de Daech se font sauter, ils le font en disant ‘Allahou Akbar', alors comment peut-on dès lors dire que cela n'a rien à voir avec l'islam ?
Salman Rushdie qui dit très justement que si "Les Versets Sataniques" sortaient aujourd'hui, on l'accuserait sans doute d'islamophobie et de racisme.

Et puis il se trouve que j'étais en Angleterre ce week-end, à Sheffield. J'ai assisté au prêche d'un imam qui a publié une fatwa contre le djihadisme. Ca faisait plaisir à voir et à entendre, même si c'était loin de générer un rassemblement de masse.

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Re: Islam et islamisme

Message par neopilina le Mar 13 Juin 2017 - 1:53

lesourire01 a écrit:Néopilina c'est bête qu'il te manque cette pulsion définissant notre espèce, l'agressivité, qui se retrouve chez tout humain normalement constitué ...

En même temps, faut pas pas pousser Mémé dans les orties. x repetita : j'en connais un qui pense à moi tous les jours de sa vie. Et bien sûr, je n'ai absolument rien à me reprocher. Il avait tout contre lui. Ça ne t'a pas effleuré l'esprit que l'agressivité c'était très souvent de la violence frustrée ? J'ai connu et connais quelques beaux colosses, extrêmement dissuasifs au premier coup d'oeil, et bien il se trouve que c'est aussi des colosses de zénitude.

Sinon. J'ai entendu et répété 200 sur 1 000. Pas 1 000 sur 1 000. Et j'ai toujours dit que l'islam était porteur de ses propres intégrismes, comme toute religion. Ce qu'il y a à penser c'est la conjonction entre un discours et un Sujet.

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Re: Islam et islamisme

Message par lesourire01 le Mar 13 Juin 2017 - 14:39

neopilina a écrit:
lesourire01 a écrit:Néopilina c'est bête qu'il te manque cette pulsion définissant notre espèce, l'agressivité, qui se retrouve chez tout humain normalement constitué ...

En même temps, faut pas pas pousser Mémé dans les orties. x repetita : j'en connais un qui pense à moi tous les jours de sa vie. Et bien sûr, je n'ai absolument rien à me reprocher. Il avait tout contre lui. Ça ne t'a pas effleuré l'esprit que l'agressivité c'était très souvent de la violence frustrée ? J'ai connu et connais quelques beaux colosses, extrêmement dissuasifs au premier coup d'oeil, et bien il se trouve que c'est aussi des colosses de zénitude.
Moi je te cause du réel, coco. Concrètement, cambriolage de ta baraque (biens et personnes). Concrètement, comment tu vas réagir face aux cambrioleurs? Se défendre voire contre-attaquer (donc agressivité et violence, assez normal dans ce contexte) ou leur proposer un café + des bisous ?

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Re: Islam et islamisme

Message par Vanleers le Mar 13 Juin 2017 - 15:01

Café, évidemment, avec un nuage de cyanure.

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Re: Islam et islamisme

Message par neopilina le Mer 14 Juin 2017 - 1:56

lesourire01 a écrit:Moi je te cause du réel, coco.

Déjà ton " coco ", expression qui, primitivement, s'étant avérée totalement énigmatique à mes oreilles a donc fait l'objet de toute mon attention en son temps, tu te le colles où je pense, avec du verre pilé, ça aide.


lesourire01 a écrit:Concrètement, cambriolage de ta baraque (biens et personnes). Concrètement, comment tu vas réagir face aux cambrioleurs? Se défendre voire contre-attaquer (donc agressivité et violence, assez normal dans ce contexte)

C'est moi qui souligne : tu reconfirmes que tu confonds agressivité et violence. Mais justement, très justement : dans certains cas il faudra une agression, aller jusqu'à l'agression, et même leur interdire la possibilité de l'évitement, de la fuite, pour forcer certains à la violence, pour y contraindre des tempéraments placides, etc. Les meilleurs soldats ne sont pas agressifs, mais très compétents en matière de violence, tout à fait, c'est un métier. Les agressifs, les instables, les atrabilaires, les asociaux, les susceptibles, les vindicatifs, etc., on les réformait, etc. Colles dix malheureux poissons dans un aquarium, jettes ton dévolu sur un groupe d'animaux de ton choix ( Une espèce un tant soit peu complexe tout de même. ), et tu pourras faire ce genre d'observations et pas mal d'autres.

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Re: Islam et islamisme

Message par lesourire01 le Mer 14 Juin 2017 - 3:56

Du calme, coco. Tu m'as l'air bien agressif.

Et comme d'hab, une réponse à côté de la plaque. Tu me cause de poissons et de soldats.... Donc tu admets être capable de violence (dans le feu de l'action on se fiche que monsieur joue sur les mots, coco)? Si la réponse est "oui" (ce qui serait rassurant) ça contredit ton message de la page précédente (je cite "aucune pulsion violente") alors le Néo est un fieffé menteur peu honnête intellectuellement....Dommage que tu mentes sur le seul sujet que tu puisses maîtriser (càd toi même) parce que si je m'intéresse au domaine militaire ou animalier je ne vais pas me référer à toi...

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Re: Islam et islamisme

Message par neopilina le Mer 14 Juin 2017 - 12:50

lesourire01 a écrit:Donc tu admets être capable de violence (dans le feu de l'action on se fiche que monsieur joue sur les mots, coco)? Si la réponse est "oui" (ce qui serait rassurant) ça contredit ton message de la page précédente (je cite "aucune pulsion violente")

Non. J'ai évoqué un cas où physiquement et brutalement agressé ( Le type m'a d'entrée, sans aucune forme de préavis, fracassé le nez. ) j'ai réagi de telle sorte que c'est lui qui a ramassé une raclée mémorable avec séquelles définitives. Pourquoi ? Parce que physiquement j'étais plus fort que lui et parce que j'avais quelques compétences. Il s'est montré agressif et violent. Mais, pas de bol, puisque contraint, je me suis montré plus efficace et violent que lui.

Sinon pour la citation " aucune pulsion violente ", elle est suffisamment sortie de son contexte pour que je rappelle celui-ci : lorsque j'ai commencé à décompenser au sens psychiatrique de façon sévère, je ne me suis jamais montré agressif ( Paroles, gestes, attitudes, etc. ) ni violent ( Actes. ), ce qui n'est pas toujours le cas : il y a effectivement des gens qui lorsqu'ils décompensent peuvent se montrer agressifs, voire violents.

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Re: Islam et islamisme

Message par hks le Mer 14 Juin 2017 - 14:28


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Re: Islam et islamisme

Message par Bergame le Mar 27 Juin 2017 - 15:42

Adam Djaziri, l'auteur du dernier attentat dans le 8e à Paris. Les policiers retrouvent chez lui un véritable arsenal, en plus de celui qu'il avait avec lui dans sa voiture : Fusil d'assaut, des pistolets, une carabine avec lunette, des explosifs, etc. Il y a 3 semaines, le gars avait envoyé des lettres de menace à plusieurs rédactions, au nom de l'EI. Lorsqu'on interroge les voisins, ils ne sont pas étonnés : Il s'était radicalisé récemment, renfermé, était devenu arrogant, etc. Mais l'oncle, lui, "il tombe des nues". Le père ? Oui, on est religieux, c'est vrai, mais bon, on fait la prière, quoi.

L'imam Bouhnik. Il officiait à la mosquée de Torcy, fermée en avril pour "apologie du djihadisme armé". Hé ben il ne comprend pas pourquoi : "Je suis imam depuis 25 ans et je découvre que mes prêches sont haineux". Jérémie-Louis Sidney, chef fanatique et ultra-violent de la filière dite "Cannes-Torcy", celui qui a balancé une grenade dans une épicerie casher de Sarcelles, le remercie dans une lettre-testament pour ses "enseignements". Hé ben, il "ignore totalement pourquoi", l'imam. D'ailleurs, il n'a rien vu venir, parole : "Devant moi, ils ne montraient rien."

Tous ces gens qui sont en contact proche avec des islamistes radicaux, et qui ne savent rien, ne voient rien, ne comprennent pas...

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