Création monétaire, constat et idée de solution

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Création monétaire, constat et idée de solution

Message par nuem le Dim 25 Mar 2018 - 18:47

Bonjour à tous.

On le sais la création monétaire est entre les mains d'intérêts privé dans notre pays et ailleurs, comme le dis entre autre étienne chouard dans cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=DROqR_7EKvs
( à 2 minute du début )

Il existe beaucoup de théories complexes pour sortir de ce schéma, mais il y en a une que je viens de découvrir et dont j'ai envie de parler ici :
La monnaie libre.
Le principe est simple, la monnaie est crée par une système (un peu type bit coin, mais en mieux, par unité de temps et d'individu, et cette monnaie tend a effacer les inégale

Récapitulage. La monnaie libre est :
_un système décentralisé
_mue par une technologie type logiciel libre
_créée par unité de temps et d'individu, chacun reçois cet argent sur son compte
Et comme tout le monde en touche tout le temps et que la masse globale augmente la richesse relative s'estompe au fil du temps, et rejoint la moyenne.

Une première monnaie libre existe depuis mars 2017 la ğ1 (prononcez "june"). Elle s'installe sur un portable avec le logiciel "cesium", et emande a ce que 5 membre confirme que vous soyez un individu réel avant de fonctionner, et c'est a peut près tout.

Elle ne fonctionne pas encore dans le commerce, on ne sais pas quand ça pourra arriver, l'idée d'une vingtaine d'année est émise, mais en fait on en sais trop rien, ça dépendra surtout de chacun, mais des coopérative bio sont déjà interessé, et des précurseurs achètent et vendent déjà en utilisant leurs "june" qui poussent quotidiennement de "10" unités quotidiennement sur leurs compte.

Une des vidéos les plus claires a mon sens pour l'expliquer:
https://www.youtube.com/watch?v=U1qbHaLCQNU

J'en met pas plus, je soumet l'idée à vos réflexions critique.

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Re: Création monétaire, constat et idée de solution

Message par maraud le Dim 25 Mar 2018 - 19:42


Pour moi le problème n'est évidemment pas la monnaie, mais ce que l'on en fait et ce sujet rejoint , en quelque sorte, l'autre que tu as ouvert.

Ton voisin, que tu estimes être ton égal, va utiliser son argent pour se nuire à lui-même et par voie de conséquence, à tout le groupe. Que faire dans ce cas ?

Ne faudrait-t-il pas instaurer un usage préférentiel de cet argent ?

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Re: Création monétaire, constat et idée de solution

Message par nuem le Lun 26 Mar 2018 - 19:20

Le problème résolu par cette monnaie (dans l'hypothèse où ca fonctionnerais), et celui de l'hyper nuisance par des hyper pouvoir au service d'hyper profit.
C'est déjà pas mal je trouve.

L'usage préférentiel se fait naturellement.
Ceux qui cherchent a capitaliser le feront autrement, avec une autre monnaie.
Donc fonctionner avec celle-ci c'est fonctionner avec une système autre, indépendant, et amoindrir la force nuisance de l'autre.

Enfin il me semble.

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Re: Création monétaire, constat et idée de solution

Message par maraud le Lun 26 Mar 2018 - 20:58

Nuem a écrit:Ceux qui cherchent a capitaliser le feront autrement, avec une autre monnaie.

Ok pour distinguer une monnaie nécessaire et d'autres types de monnaies contingentes. Mais alors, va-t-il falloir conditionner l'usage de la monnaie nécessaire aux seules nécessités..?

Si on veut établir un usage normatif de la monnaie, il va falloir redéfinir ce qu'est la liberté et le besoin car pour empêcher un crétin de consommer en crétin, une certaine contrainte doit s'appliquer, d'ailleurs, cela existe déjà dans le fait, par exemple, de ne pouvoir dépenser les tickets repas que dans certaines conditions ( ex. pas d'alcool), de même qu'avec l'argent on ne peut acheter un rein, un bébé, un vote etc.


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Re: Création monétaire, constat et idée de solution

Message par nuem le Mar 27 Mar 2018 - 15:20

[quote="maraud"]
Nuem a écrit:Mais alors, va-t-il falloir conditionner l'usage de la monnaie nécessaire aux seules nécessités..?
Non, non, libre suppose liberté de choix, donc le principe de conditionnement est hors sujet.

On ne s'occupe pas dans ce genre de démarche de ce qu'il faudrait "imposer aux autres", mais à la place on fait ce qui est possible et on le propose.

L'idéal n'est pas de ce monde, et ce genre de démarche vise a ouvrir les possible, les choix.
Là le choix est celui d'utiliser une alternative, qui contourne le bug actuel principale : la monnaie est créée par remboursement de dette par des intérêt privés.
Existe-t-il un choix alternatif pour ne pas renforcer ce système? depuis mars 2017 la réponse "commence à être oui".

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Re: Création monétaire, constat et idée de solution

Message par maraud le Mar 27 Mar 2018 - 16:10


Si on ne dit pas à quoi doit servir la monnaie, on est alors dans cet ultra libéralisme qui fait que tout peut se vendre et s'acheter en dernier ressort dans la monnaie qui est la sienne; aujourd'hui le dollars.

Cependant, on devrait bientôt assister à une remise en question du dollars, notamment par la Chine la Russie et quelques autres pays, ceci aura pour conséquence de refuser la suprématie américaine sur le plan monétaire ( le plus gros des échanges internationaux se faisant en dollars, à l'exemple des hydrocarbures). Quelles en seront les conséquences ..?

Les USA indexent leur monnaie sur leur force de " persuasion", les Chinois vont la ré-indexer sur l'or, d'autres voudraient l'adosser sur leur capital pétrole... Sur quoi vas-tu assoir ta monnaie, sur la confiance, le bon sens...?

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Re: Création monétaire, constat et idée de solution

Message par nuem le Mer 28 Mar 2018 - 8:37

Moi je fait rien, cette monnaie existe déjà.
La monnaie sert à échanger, comme toujours.
Mais elle ne serra pas utilisée par et pour l'ultra libéralisme, par ce qu'elle ne correspond pas a l'attente de ce genre de système :
Actuellement la clé de voûte est le prêt, on entretiens l'idée qu'un développement ne peut partir que d'un capital, d'un investissement, et cet investissement, cet entretiens du dogme, est ce qui crée la monnaie.
Avec une monnaie créée par unité de temps et d'individu, le socle logique est autre, centré sur l'humain, sur la vie humaine, et plus sur la capitalisation et l'investissement.


Entendons nous bien, tu réponds "obligations", alors que le sujet c'est possibilité alternative, création de système qui permet.
Tes réponses sont libérales elles même dans la mesure ou tu pense pyramidale, chose à dire, à faire faire, à imposer, alors que cette idée émerge d'un mode de pensée et d'action autre : choses à permettre, à rendre possible.

Je conseil pour aller explorer ce principe les petit livre TAZ, de hackim bay, qui expose l'intérêt de "zone autonomes temporaires" qui ouvrent le domaine de possible et du pensable, en se basant sur l'utopie pirate.

Ici il n'y a pas de dogme associé a l'utilisation de cette monnaie, si ce n'est un principe inscrit : la liberté de l'utiliser comme on veux, ou de ne ps l'utiliser.
C'est un exemple de l'autre sujet sur la systémique, proposer un mécanisme qui par sa nature même autorise l'évolution.

Tout présupposé qui referme le domaine du possible porte en lui même sa propre limite.

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Re: Création monétaire, constat et idée de solution

Message par kercoz le Lun 25 Juin 2018 - 11:18

maraud a écrit:
Si on ne dit pas à quoi doit servir la monnaie, on est alors dans cet ultra libéralisme qui fait que tout peut se vendre et s'acheter en dernier ressort dans la monnaie qui est la sienne; aujourd'hui le dollars.

Cependant, on devrait bientôt assister à une remise en question du dollars, notamment par la Chine la Russie et quelques autres pays,

Attachez vos ceintures:
https://www.bloombergquint.com/global-economics/2018/06/20/russia-dumps-treasuries-for-gold-in-pivot-after-sanctions-scare

""Russia Dumps Treasuries for Gold in Pivot After Sanctions """ voir le graphique !

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