Cogitations jardinesques

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Re: Cogitations jardinesques

Message par kercoz le Mer 1 Aoû 2018 - 16:43

Tu ne comprends pas mon intervention.
Qu'il y ait eu interventionnisme importe peu, ce qui importe c'est que ce soit possible.
Ca signifie qu' il faut peu de chose pour nous mouvoir ( Qu'est ce qui nous meut ? / B. de Jouvenel). Ca signifie que ce système globalisé est peu résiliant, sans inertie ni stabilité, fragile. Ca signifie que des pouvoirs divers ( financiers, idéologiques..) ont accès, à distance, à des leviers de commandes qui devraient etre réservés à nos propres despotes.

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Re: Cogitations jardinesques

Message par maraud le Mer 1 Aoû 2018 - 17:10



Pour juger de l'état d'un système, il faudrait pouvoir le considérer depuis un " extérieur", or nous sommes dans le système et la seule façon de nous transporter hors de ce système ne peut être qu'intellectuelle. Et là , en effet, on voit bien que le Mondialisme , à défaut de pouvoir exploser, peut bien cependant imploser: ce système, sans soupape puisque totalitaire, génère sa propre pression, de l'intérieur vers l'intérieur: des plus puissants sur les moins puissants et ainsi de suite selon les opportunités.

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Re: Cogitations jardinesques

Message par kercoz le Mer 1 Aoû 2018 - 17:38


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Re: Cogitations jardinesques

Message par kercoz le Sam 8 Sep 2018 - 9:31

Je poursuis mon activité de bookiniste plus par plaisir (le mot passion serait trop fort) que par intéret financier.
Mon ordi se trouve au premier étage. Maison ancienne donc près de 3m d'escalier. J' ai voulu évaluer le dénivelé positif moyen que j' effectue un jours sur 2 ( l' autre me trouvant au magasin). Mon activité est rarement continuelle (sauf arrivé d' un lot de type "chopin" à analyser).
Je descend donc au moins ts les 10 mn , et au plus, tous les 5 mn....et ceci plus de 12h ....ce qui me fait ( à la louche) 100 montées donc 300m de dénivelé.
Du coup, histoire d' économiser un éventuel kiné, je transforme ces trajets en exercices multiples ( 1 marche sur 2/ montée rapide/ talons tres bas pour étirer le mollet/ accentuation des mouvements du bassin / ...etc.

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Re: Cogitations jardinesques

Message par kercoz le Dim 23 Sep 2018 - 10:38

Une boutique pour les cadeaux de Noël :
https://enlysée.fr/collections/frontpage

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Re: Cogitations jardinesques

Message par maraud le Lun 8 Oct 2018 - 19:55

Une question pour Baptiste et les autres éventuellement: Que penser des ioniseurs d'air et du bienfait supposé des ions négatifs ?

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Re: Cogitations jardinesques

Message par hks le Lun 8 Oct 2018 - 22:10

le mimetisme des plantes ?

Est-ce  ce que ça vous interpelle?

 j' ai écouté La Méthode scientifique sur le mimétisme

https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/la-methode-scientifique-du-lundi-08-octobre-2018


à 32minutes 24 secondes


à ce moment on parle (très rapidement) du mimétisme des plantes  et Nicolas Martin fait la remarque  : mais les plantes  ne voient pas ... il s 'en suit  une réaction confuse (du scientifique présent), sur  la sélection naturelle   qui fait son travail  
et il repasse très vite aux papillons.

c' est à dire que sur le mimétisme des plantes on attendra pour qu'on nous explique comment la sélection naturelle joue son rôle  .  

J'ai mainte fois observé la co-présence  de plantes qui se ressemblaient.

J'ai de la vigne vierge et une plante grimpante (analogue ) pousse naturellement chaque saison  au pied de la vigne vierge . C'est une plante moins robuste, plus souple, mais  grimpante  et dont les feuilles sont quasi identiques  à celle de ma vigne vierge ...

mystère .
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Re: Cogitations jardinesques

Message par maraud le Lun 8 Oct 2018 - 23:02

La morphogenèse est en effet très déroutante pour l'intelligence humaine.

Je ne sais pas si je pourrais retrouver la conférence qui en traite, mais il paraît établi que l'aspect extérieur et intérieur du vivant est mû par une influence extérieure.

Connais-tu les figures de Chladni ?

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Re: Cogitations jardinesques

Message par hks le Mar 9 Oct 2018 - 0:55

Connais-tu les figures de Chladni ?
 sidérant et fort intéressant  (merci beaucoup ) je ne connaissais pas

je connais Jean Thoby  qui lui retranscrit dans l'autre sens le son des plantes .
ah bon . ...je ne sais quoi en penser ?  


J'avais lu , fut un temps, Rupert Sheldrake. Controversé et  probablement tenu pour parascientifique  / paranormal ...enfin bref pas scientifiquement correct
ce dont je me fiche, j'ai l 'esprit très largement ouvert à l'étrangeté.
J 'ai évoqué sur un autre fil la synchronicité  chère à Jung.

Ce qui explique mon intérêt pour  Whitehead et  son effort de pensée pour le coup métaphysique ( idem de mon intérêt pour James Jerome Gibson en psychologie )

Je ne dis pas que Whitehead soit dans un fil de pensée "renaisssance".

Mais je pense à ce courant de pensée des "rapports /relations / correspondances "qui était un mode de pensée à la renaissance.... qui fut oublié/rejeté/ refusé, considéré comme "pensée magique", mais qui persista... comme[b] un inconscient agissant.

Ne pas oublier que la Franc -maçonnerie fut approchée/intégrée par de grands philosophes, très rationalistes par ailleurs et même matérialistes ... mais bref .

Montesquieu, Hume,Condorcet, Fichte, Goethe, Joseph de Maistre, Voltaire, Helvétius, Diderot, Proudhon, ET bien d'autres...

Je ne suis pas un spécialiste de la franc- maçonnerie cela dit .... mais je ne pense pas le rapprochement ou le lien établi entre la pensée de la renaissance et la franc maçonnerie soit fallacieux.
La franc- maçonnerie semblant prendre la place de la pièce manquante .
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Re: Cogitations jardinesques

Message par kercoz le Mar 9 Oct 2018 - 8:40

maraud a écrit:Une question pour Baptiste et les autres éventuellement: Que penser des ioniseurs d'air et du bienfait supposé des ions négatifs ?

Au premier ras bord, sur le net, le concept "ioniseur" sent tres fort l' arnaque. Malgré tout certains sites avertissent de la faible efficacité des appareils et terme de volume couverts et alertent sur la possibilité de production d' ozone ( de leurs concurrents). Il est possible qu' un bulleur ou mini jet d'eau de bassin soit aussi efficace. L' appareil ( certains bon marché), est silencieux ( le choisir sans ventil ni filtre) et peu énergivore ( 3 à 10w).
Le concept de l' ionisation de l' air ne semble pas discuté: 100 fois plus d' ion négatifs en campagne qu' en ville et 10 000 fois plus en montagne.
Avantages de l' ion négatif pour l' O2:
curieusement les pubs actuelles n' avancent que le le 2e ( nettoyage-purification de l' air) alors qu' il y a 50 ans c'est le 1er ( meilleur absorption de l' O2 dans le globule rouge) qui était mis en avant.
- 1/ l' o2 ionisé négativement est logiquement absorbé par le globule rouge qui possède une couche d' ions positifs à sa périphérie.
- 2/ un air chargé négativement voit ses poussières en suspension se coller aux parois et au sol du fait que ceux ci sont chargés positivement. Comme ces poussières supportent un tas de saloperies des plus avariées, les allergiques et autres faiblards s'en portent mieux.
Processus d ' ionisations :
- Rupture des gouttelettes d' eau ( cascades, chutes, douches, jets d'eau, pluie...)
- Fortes décharges elec ( éclairs, effet de pointe sous HT / principe des ionisateurs commerciaux)
- Chlorophilisation
- radio activité naturelle sortant du sol ( ce qui ne peut se faire en sol blindé, ville...)
Les russes avaient poussé les recherches tres loin.... Cicatrisation accélérée, détente pré-opératoire, amélioration sportives...
Les allemands on fait grève pour exiger que le clim en soient équipées..
La polarisation "positive" de l' air est créée par le frottement de l' air. Une voiture se charge à 40 000v statique en roulant ( se décharge en 30 mn par le pneus). C'est la raison de l' endormissement au volant : on réabsorbe le CO2 que l' on expire ..intoxication lente hypoxie.
Les VMC et autres filtres boostent ces processus de polarisation positive.
Le problème des ioniseurs c'est que c'est un processus permanent. Les ions créés s'éliminent en qqs mn.


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Message par hks le Mar 9 Oct 2018 - 13:28

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Message par maraud le Mar 9 Oct 2018 - 13:35


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Re: Cogitations jardinesques

Message par maraud le Mar 9 Oct 2018 - 13:54

A Hks,

il y a une expérience rigoureusement scientifique lors de laquelle on film le processus de développement d'un poussin au microscope. Cette expérience montre qu'à un certain moment de son développement le proto-embryon du poussin reçoit un choc vibratoire , qui lui confère sa forme polarisée et symétrique ( un peu comme si l'on prenait une serviette entre les doigts et qu'on la tendait brusquement: celle-ci se plie en deux). Cette tension , au vu des paramètres, ne peut pas venir de l'intérieure, car elle a toutes les caractéristiques d'une force appliquée de l'extérieur. Les cellules se multiplient d'une manière uniforme jusqu'à ce que le "choc" en question ne vienne provoquer une tourbillon qui ordonne la forme du poussin à venir. Ce qui fait dire que tout n'est pas dans les gènes....( ce qui est embêtant pour certains)



.........................

Merci Kercoz pour les infos.

Chez moi, c'est l'effet de pic, même si l'appareil est aussi équipé d'un diffuseur d'huiles essentielles, qui m'a parlé. L'appareil en question a été contrôlé par divers organismes ( CNET- CNRS, CEA etc), ce qui chez moi n'a de valeur que relative, semble donc quelque chose d'assez sérieux.

Si le bien-être que l'on ressent ,en effet, après une pluie d'orage ou a proximité d'une forêt, cascade etc est bien dû aux ions négatifs, alors cet appareil devrait produire son effet. ( j'ai longtemps cru que le ramollissement que je ressentais en voiture était lié au fait que la voiture me "berçait", or maintenant que je sais que dans une voiture il y a environ zéro ion négatif, je me pose la question...?)

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Re: Cogitations jardinesques

Message par hks le Mar 9 Oct 2018 - 14:33

à maraud

La compréhension sur le mode intérieur/ extérieur va conduire à penser à des forces (formatrices)  lesquelles  sont elles-mêmes des "intérieurs " forcés par d'autres  forces extérieures ...  ad infinitum.
Difficile de penser autrement ... je sais bien .
On sait pourtant qu'on a un contexte  plutôt que deux  identités séparées ( l'embryon et les forces extérieures ) mais  il est difficile de penser ce contexte  sans individualiser les deux composantes.
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Re: Cogitations jardinesques

Message par maraud le Mar 9 Oct 2018 - 16:09

Je dis "intérieur/extérieur" pour dire qu'il se passe quelque chose. On voit des choses, or la réaction apparemment suscitée par l'expérience en question n'est rien d'autre qu'un scepticisme de mauvais aloi qui nie qu'il y ait quelque chose.
On sait bien qu'il faut du temps, même pour la science, avant que la nouveauté prenne pied. Et cela commence par une acceptation des faits. Il y a déjà bien longtemps que des esprits scientifiques brillants, de premier ordre, admettent l'organicisme, le holisme etc. L'idée de considérer le cosmos comme un Grand Organe n'a rien d’insensé et relativise suffisamment l'opposition intérieur/extérieur pour que l'on ait à prendre soin, par ex, de notre environnement comme on prend soin de notre corporéité ( et ce n'est qu'un exemple).

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