Re: rapprochement liberté philo digression forum?

[Morologue]

Bah LibertéPhilo n'existe plus apparemment, donc plus de diffusion. Tu sembles rejeter tout contentement ^^

[Bergame]

Et on attend toujours la réponse à la question posée.

Non ! on s'en fiche. Chacun est ici sous pseudo, et a même le droit d'en changer s'il le souhaite, sans se voir harcelé pour ce qui a été fait ou écrit précédemment. On n'est pas à la PJ.

[hks]

(je ne peux pas encore insérer de lien dans mes posts).

je ne connais pas les délais ... Vargas ou Bergame savent peut être.

[Morologue]

Merci hks ^^ ne vous inquiètez pas. ce n'était pas une demande subreptice. J'imagine que ça viendra après un moment ou un certain nombre de posts, c'était juste pour préciser pourquoi je ne mettais pas directement le lien.

[Vargas]

Oui, il faut attendre un peu avant d'avoir le droit de poster des liens. C'est automatique.

[Morologue]

Merci Vargas ^^

[neopilina]

Non ! on s'en fiche. Chacun est ici sous pseudo, et a même le droit d'en changer s'il le souhaite, sans se voir harcelé pour ce qui a été fait ou écrit précédemment. On n'est pas à la PJ.

" Harcèlement " !! Oh le vilain mot ! J'ai simplement posé une question, et j'ai eu la pire des réactions : il élude. La question ne portait pas sur le pseudo, ni sur ce qui a été dit, écrit, par le passé, etc., etc., etc., non, non, mais sur la probité, l'honnêteté intellectuelle, etc., tout un tas de trucs bienvenus sur un forum : je lui demandais de dire explicitement qui il était sur " Liberté-Philo ". Il lui suffisait de répondre : non, je ne le souhaite pas. Je n'aurais pas répondu, on reconnaît très vite sa prose. Mon objectif n'était pas celui que tu as cru.

[axolotl]

Il y avait un jeu dans les années... je me souviens plus.. où il fallait reconnaitre un certain monsieur Nescafé.
Un inconnu vous abordait dans la rue, ou sonnait à votre porte et il vous demandait quelque chose d'assez banal. Et là si vous disiez "Vous êtes monsieur Nescafé"  et que c'était effectivement bien lui, on devait gagner le ravitaillement pour une grande famille de 8 enfants en Nescafé pour l'année.
Ça devait être transmis par RTL ou Europe 1: bien  leur style à l'époque.

[hks]

tu ne confonds pas avec l'homme des vœux ( Bartisol)?

https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Homme_des_v%C5%93ux

[axolotl]

YESSS! JE confonds par ce que dans un sketch de Chevalier et Laspallès ils ont repris cette histoire de Bartisol en le transformant en Nescafé. Jacques Legras c'est celui avec une moustache qui a quasiment inventé la caméra invisible: d'ailleurs ils repassent des sketchs de temps à autre et c'est toujours hyper-drôle.

[Morologue]

Kamoulox ^^

[axolotl]

bon sketch ce Kamoulox. Totalement farfelu comme satire des jeux télévisés en effet.
il y avait eu aussi dans ce genre une satire par les Inconnus du jeu des chiffres et des lettres, lequel se déroulait en Pologne sous l'ère communiste .
Déjà comme c'était les chiffres et des lettres mais en polonais, ils n'arrêtaient pas de tirer des consonnes pour former des mots imprononçables et un moment donné la pénurie, bien connue sous les régimes communistes, se faisait sentir: il n'y avait plus aucune consonne dans le bac des lettres. Et le jeu était déclaré terminé.

[Emmanuel]

Je viens de parcourir ce fil de discussion.
Jamais je n'aurais imaginé qu'un philosophe de la trempe de Malcom soit si peu maître de sa structure mentale et du fonctionnement de ses circuits neuronaux.
L'animal est bizarre.

[Emmanuel]

À propos de jeux, j'ai connu du temps de la télévision en noir et blanc le jeux ultra-sérieux du «Pourquoi».
Un candidat se présentait devant une assemblée de dix ou douze personnes spécialisée chacune dans un domaine de sa spécialité, en philo, en science, en politique, en histoire, en médecine, en français, etc.
Le candidat proposait une pensée de son choix, rédigée sur un bloc à papier carbone.
La première chose que le spécialiste de français effectuait alors, c'était de voir si le texte de la proposition du candidat comprenait des fautes.
La moindre faute de français était éliminatoire.
La deuxième chose que l'ensemble des personnes effectuait, c'était de construire une question critique en se servant exclusivement des éléments de la proposition du candidat et commençant par le terme «Pourquoi», puis de la poser au candidat, qui avait une minute pour rédiger sa réponse.
La faute de français était là aussi éliminatoire.
Le candidat devait rédiger sa réponse à la question de savoir pourquoi telle ou telle chose dans le respect absolu de la logique la plus élémentaire et dans le respect absolu aussi des connaissances sur les matières traitées dans sa réponse, toute faute de logique était éliminatoire ainsi que toute lacune dans la connaissance des matières traitées.
Et ça continuait ainsi jusqu'à atteindre un nombre de 10 questions accompagnées de réponses justes, auquel cas le candidat avait gagné je ne sais plus quoi, un million de francs ou les félicitations de tous.
En à peu près un an, et à raison d'une émission du «Pourquoi» par semaine, il n'y a eu que deux gagnants, dont un qui s'était fait éliminer à la dixième question, mais qui avait argumenté et prouvé que les spécialistes avait commis une faute dans leur critique éliminatoire, et à qui on a offert de recommencer à zéro et qui a une deuxième fois bien répondu aux 10 questions.
Ça été pour moi une période de vrai régal, ce jeux télévisé.

[Morologue]

C'est fou ^^

[Emmanuel]

C'est certainement fou par rapport à l'époque actuelle, mais ça paraissait normal à l'entendement de tous, à cette époque de la télévision bénie des dieux.

[Bergame]

Au final, c'est lanK qui avait raison : On aurait du proposer un viager.

Par ailleurs, je viens de voir que Forum de Philosophie a été relancé ? Ils avaient aussi fermé, à un moment donné, non ?

[Morologue]

Il faudrait pour cela que Mal' ait touché quelque chose ^^
A part des prunes, je ne vois pas ^^

D'ailleurs Emmanuel, je parlais aussi de l'animal bizarre en disant C'est fou ^^

Forum de Philosophie m'a toujours semblé présent.

[axolotl]

Comment avez vous appris ce qui est arrivé à Malcolm ? Vous aviez des liens ou des contacts privés avec lui ?
Je pourrais raconter une histoire qui s'est passée avec lui sur un autre forum où il s'était fait passer pour quelqu'un d'autre (une histoire assez glauque d'emprunt d'identité) mais je crois pas que parler de cette histoire ce soit... "approprié"

[Morologue]

Je voulais dire : des prunes, des gnons, et ça continue ^^
Bergame pourrait confirmer si le viager a été profitable à Mal', mais je pense surtout que c'était une vanne de lanK

[Morologue]

Quand j'y pense, Pascal Pia revendiquait parmi les droits de l'homme :
- un droit de ne pas être d'accord ;
- un droit de partir.
On a bien du mal avec ça toujours, dans "le monde libre" ^^
Et, à la fin de sa vie :
- un droit au néant.
On se débat comme on peut avec le droit à l'oubli aujourd'hui, sur les moteurs de recherche et pas que les moteurs de recherche ^^

[Bergame]

Quand j'y pense, Pascal Pia revendiquait parmi les droits de l'homme :
- un droit de ne pas être d'accord ;
- un droit de partir.

Oui, "voice" et "exit", c'est du Hirschmann.

Quant au droit à l'oubli... Je pense que votre génération aura été très naïve à ce propos, et j'ai peur que vous le payez bien cher...

[Morologue]

D'accord, mais j'ai vu ça chez Pia aussi, sûr et certain (référence oubliée ^^). Va pour Hirschmann alors ^^

[neopilina]

On se débat comme on peut avec le droit à l'oubli aujourd'hui, sur les moteurs de recherche et pas que les moteurs de recherche.

D'autant plus qu'il faudra changer sa prose, sa sémantique, sa syntaxe, ses manies, préférences, grammaticales, de vocabulaire, ses références culturelles, intellectuelles, philosophiques, etc., pour y parvenir. On estime que le métier d'analyste, l'équivalent, scruter des écrits, existe dans la police, en France, depuis au moins Louix XIV. J'en ai connu un qui bossait pour les ex R.G., il recevait son " travail " dans sa boite aux lettres dans de grandes enveloppes de papier kraft renforcé et ses outils de travail c'était du papier et un stylo. " Lire ", l'un des plus beaux métiers du monde !!!

Quant au droit à l'oubli. Je pense que votre génération aura été très naïve à ce propos, et j'ai peur que vous le payez bien cher.

Vrai. J'ai deux mains gauches informatiques, mais j'ai demandé à un ami dont c'est le métier (la passion même) de me faire quelques démonstrations. En gros, dés qu'une page web a été ouverte elle est virtuellement éternelle (mais c'est vrai qu'aller la chercher n'est pas à la portée du premier venu).

[kercoz]

Sur le "droit à l' oubli", il est étonnant que personne ne pose la question du flicage permanent des caméras tous les 20m et du bornage telephonique.
Foucault s'est planté. La tour de controle( dont le nom m'échappe) est dehors, pas dans la prison.

[Morologue]

Bref, globalement ce sont des trucs de fouines ... ou d'inquisiteurs, selon ^^ "La curiosité est un vilain défaut" ? ^^
C'est neopilina en Vidocq du forum ^^

Quant au Panopticon de Bentham, vous savez, on est quand même assez loin du film Ennemi d’État qui surfait sur la parano (on aurait chopé Ben Laden en moins de 10 ans, j'imagine, sinon ^^).
C'est que, effectivement, la traçabilité est moindre que sur Internet où nous nous rendons "librement, contractuellement" (sachant en plus qu'il y a souvent besoin de cookies suppressibles). Où alors, en plus d'un fonctionnaire, dans toutes les familles françaises il y aurait au moins un agent de sécurité pour suivre les enregistrements ^^
Même la NSA, ne peut utiliser que des IAs repérant des mots-clefs, pour traiter les données-monstres qu'elle glane (d'où les recherches pour les performer, ces petites) : des équipes d'espions entières n'y suffiraient pas en une vie, et le matériel électronique reste assez périssable (bien qu'ils aient du meilleur matos que vous et moi évidemment) ^^
Bref, vous êtes bien morose, vrai de vrai, kercoz ^^

Au passage, je conseille la série Mr Robot ^^

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