Tu ne tueras point.

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Re: Tu ne tueras point.

Message par Crosswind le Lun 10 Sep 2018 - 16:12

Concentrons-nous, svp, sur l'affirmation d'invention. Et sur elle seule. Le Juifs n'ont pas inventé le massacre de masse, a fortiori le terme moderne de génocide.

Après, pourrions-nous nous recentrer sur le sujet?



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Re: Tu ne tueras point.

Message par neopilina le Lun 10 Sep 2018 - 16:14

C'est moi qui souligne.

Emmanuel a écrit:Ces ouvrages cautionnés aussi par le département d'histoire de l'université de Tel Aviv, où on connait certainement mieux le résultats des fouilles archéologiques et leur rapport avec la Bible que n'importe qui.

Justement, très justement, c'est là où le bas blesse : il y a tellement peu de correspondance, de rapport, que même les archéologues israéliens ne veulent plus entendre parler " d'archéologie biblique ".

J'aurais aimé voir Bottéro, Roux, Caquot, Kramer, Thureau-Dangin, etc., dans ta liste où je ne vois pas d'orientalistes, d'assyriologues, etc., de spécialistes de la région à cette période.

_________________
C'est à pas de colombes que les Déesses s'avancent.
" Tout Étant est à la fois a priori Donné ( C'est, il est, et ça suffit pour commencer. ) et Suspect, parce que Mien ", " Savoir guérit, forge. Et détruit tout ce qui doit l'être ", ou, équivalents, " Tout l'Inadvertancier constitutif doit disparaître ", " Le progrès, c'est la liquidation du Sujet empirique, notoirement névrotique, par la connaissance ". Moi.

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Message par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 16:21

Crosswind a écrit:
Emmanuel a écrit:

Je préfère la vérité qui dérange à l'illusion qui sécurise.

.

Mais la vérité ne dérange personne ici. Que "les juifs" aient ou non massacré des peuplades entières n'en fait pas des inventeurs.

C'tout, m'sieur.

Ça dérange celui ou ceux qui ne se gênent pas pour me mettre dans le même sac que Le Pen,  Dieudonné, Faurisson (et puis qui encore ?) et qui osent sortir ici même la stupidité suivante à mon attention personnelle :

« Je croyais pas qu'il existait des fachos-philosophes au Québec mais après tout c'est normal. La peste brune n'est pas morte. Hé les antifachos réveillez-vous un peu non ? Argumentation d'Emmanuel que ne renierait pas Faurisson et les révisionnistes, ni Le Pen... »

Hé non, m'sieur, ç'pas tout.

Personnes ne nie que des crimes de masse ont été commis il y a des milliers d'années avant les dires de la Bible. Ce n'est pas le fait que les juifs ont commis ou n'ont pas commis de crimes de masse qui fait l'invention du génocide par les juifs. C'est autre chose.

Excuse-moi de le mettre en capitale, mais je crois que c'est la meilleure façon de le répéter encore une fois.

CE QUI FAIT L'INVENTION DU GÉNOCIDE PAR LES JUIFS, C'EST LE FAIT QUE CE SONT LES JUIFS QUI L'ONT MIS PAR ÉCRIT LES PREMIERS SUR LA PLANÈTE.

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Message par Crosswind le Lun 10 Sep 2018 - 16:26

Emmanuel a écrit:

CE QUI FAIT L'INVENTION DU GÉNOCIDE PAR LES JUIFS, C'EST LE FAIT QUE CE SONT LES JUIFS QUI L'ONT MIS PAR ÉCRIT LES PREMIERS SUR LA PLANÈTE.

.

Les premiers écrits connus. Cela servirait ton honnêteté de le reconnaître. Mais aussi, pourquoi privilégies-tu l'écrit, et pourquoi t'évertues-tu à lier l'invention, un terme fort, à des écrits, un terme faible?


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Re: Tu ne tueras point.

Message par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 16:27

Crosswind a écrit:Concentrons-nous, svp, sur l'affirmation d'invention. Et sur elle seule. Le Juifs n'ont pas inventé le massacre de masse, a fortiori le terme moderne de génocide.
Après, pourrions-nous nous recentrer sur le sujet?
Les juifs n'on certainement pas plus inventé le terme de «génocide» que les cyanobactéries d'il y a près de quatre milliard d'années n'on inventé le syntagme de «sélection naturelle des espèces».

Ce n'est pas la date d'émergence d'un mot ou d'un syntagme qui interdit de s'en servir pour parler d'Histoire.

.
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Re: Tu ne tueras point.

Message par neopilina le Lun 10 Sep 2018 - 16:32

Emmanuel a écrit:

CE QUI FAIT L'INVENTION DU GÉNOCIDE PAR LES JUIFS, C'EST LE FAIT QUE CE SONT LES JUIFS QUI L'ONT MIS PAR ÉCRIT LES PREMIERS SUR LA PLANÈTE.

.

Non. Ci-dessus je te suggère quelques noms où tu pourras lire les mêmes choses, en terme d'idéologie, que dans l'Ancien Testament, sauf qu'elles sont plus vieilles de plusieurs siècles. Vois-tu, amigo, après la Grèce, mon autre dada historique, c'est le Proche Orient antique. Je suis le premier par exemple à avoir suggéré que les représentations iconographiques des Apkallu des sumériens (7 sages mythiques fondateurs) renvoient originairement à un animal qui a aujourd'hui disparu du Golfe persique, le dugong. Les Anciens Hébreux ne surgissent pas ex-nihilo (exception qui confirme la règle : les sumériens).

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Re: Tu ne tueras point.

Message par Crosswind le Lun 10 Sep 2018 - 16:33

Emmanuel a écrit:
Crosswind a écrit:Concentrons-nous, svp, sur l'affirmation d'invention. Et sur elle seule. Le Juifs n'ont pas inventé le massacre de masse, a fortiori le terme moderne de génocide.
Après, pourrions-nous nous recentrer sur le sujet?
Les juifs n'on certainement pas plus inventé le terme de «génocide» que les cyanobactéries d'il y a près de quatre milliard d'années n'on inventé le syntagme de «sélection naturelle des espèces».

Ce n'est pas la date d'émergence d'un mot ou d'un syntagme qui interdit de s'en servir pour parler d'Histoire.

.

Bin voilà. Les juifs n'ont rien "inventé", et on passe à autre chose?

Edit : les juifs peuvent par contre, historiquement, s'être laissés aller au génocide. Nuance de taille.

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Re: Tu ne tueras point.

Message par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 16:36

neopilina a écrit:C'est moi qui souligne.

Emmanuel a écrit:Ces ouvrages cautionnés aussi par le département d'histoire de l'université de Tel Aviv, où on connait certainement mieux le résultats des fouilles archéologiques et leur rapport avec la Bible que n'importe qui.

Justement, très justement, c'est là où le bas blesse : il y a tellement peu de correspondance, de rapport, que même les archéologues israéliens ne veulent plus entendre parler " d'archéologie biblique ".

J'aurais aimé voir Bottéro, Roux, Caquot, Kramer, Thureau-Dangin, etc., dans ta liste où je ne vois pas d'orientalistes, d'assyriologues, etc., de spécialistes de la région à cette période.

Je te le répète d'une certaine façon :

Si tu juges que les auteurs que tu cites et aussi leurs travaux sont inconnus de Jean Soler et de ceux qui cautionnent son travail dans le monde de la philosophie et dans celui de l'histoire des juifs indiquée par les juifs athée et historiens à l'université de Tel Aviv, alors dépêche-toi d'en informer tout ce petit monde d'ignorants ...

.
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Re: Tu ne tueras point.

Message par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 16:42

Crosswind a écrit:
Emmanuel a écrit:
Crosswind a écrit:Concentrons-nous, svp, sur l'affirmation d'invention. Et sur elle seule. Le Juifs n'ont pas inventé le massacre de masse, a fortiori le terme moderne de génocide.
Après, pourrions-nous nous recentrer sur le sujet?
Les juifs n'on certainement pas plus inventé le terme de «génocide» que les cyanobactéries d'il y a près de quatre milliard d'années n'on inventé le syntagme de «sélection naturelle des espèces».

Ce n'est pas la date d'émergence d'un mot ou d'un syntagme qui interdit de s'en servir pour parler d'Histoire.

.

Bin voilà. Les juifs n'ont rien "inventé", et on passe à autre chose?

Edit : les juifs peuvent par contre, historiquement, s'être laissés aller au génocide. Nuance de taille.
Tu es libre de passer à autre chose comme tu veux.

Cela ne m'empêchera pas de dire une fois de plus que si les juifs n'on pas inventé le terme de génocide, ils ont inventé LE génocide.

Et de te répéter avant que tu ne passe à autre chose un élément que tu ne sembles pas avoir encore compris, à savoir que ce n'est pas la date de l'émergence du mot « génocide » qui empêche de se servir du mot « génocide » pour parler de l'histoire de « l'invention du génocide » par les juifs.

Le juifs n'ont pas inventé le terme, ils ont inventé le fait, ils sont les premiers à l'avoir fait par écrit ...

.


Dernière édition par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 16:46, édité 1 fois
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Re: Tu ne tueras point.

Message par neopilina le Lun 10 Sep 2018 - 16:44

Emmanuel a écrit:Je te le répète d'une certaine façon :

Si tu juges que les auteurs que tu cites et aussi leurs travaux sont inconnus de Jean Soler et de ceux qui cautionnent son travail dans le monde de la philosophie et dans celui de l'histoire des juifs indiquée par les juifs athée et historiens à l'université de Tel Aviv, alors dépêche-toi d'en informer tout ce petit monde d'ignorants ...

Voilà qui est mieux. Moi qui a un corpus qu'on peut qualifier de conséquent en ce qui concerne le Proche Orient antique, ce qui inclut expressément les Anciens Hébreux, toute une littérature sur l'Ancien Testament, je trouve étrange de ne pas connaître ce Soler. Alors je vais le lire, donnes moi les références du livre où il motive cette hypothèse : " CE QUI FAIT L'INVENTION DU GÉNOCIDE PAR LES JUIFS, C'EST LE FAIT QUE CE SONT LES JUIFS QUI L'ONT MIS PAR ÉCRIT LES PREMIERS SUR LA PLANÈTE ". Et toi renseignes-toi un peu, tout de même, sur les innombrables prédécesseurs et contemporains des Hébreux dans cette région.

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Re: Tu ne tueras point.

Message par Crosswind le Lun 10 Sep 2018 - 16:51

Emmanuel a écrit:

Le juifs n'ont pas inventé le terme, ils ont inventé le fait, ils sont les premiers à l'avoir fait par écrit ...

.

Tu considères donc trois choses : (1) que pour inventer, il faut écrire, (2) que jamais nous ne trouverons d'écrits antérieurs à l'archéologie biblique, montrant des actes répondants aux critères modernes qui définissent le génocide, et en cela disqualifiant les "juis" selon tes critères et, enfin, (3) que l'archéologie non-biblique est insuffisante pour caractériser de génocides des actes antérieurs à l'archéologie biblique.


En somme, l'écrit, la Bible, et la définition moderne (et Soler, que j'apprécie beaucoup, cela étant)?


Dernière édition par Crosswind le Lun 10 Sep 2018 - 16:57, édité 1 fois

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Re: Tu ne tueras point.

Message par neopilina le Lun 10 Sep 2018 - 16:55

à Emmanuel,

Apparemment, ça serait " La Violence monothéiste ", 2009, aux éditions de Fallois. Tu confirmes ? Mais qu'il y ait une violence monothéiste spécifique je le sais par moi-même depuis longtemps. Mais donc je veux lire le livre qui prétend fonder cela : " CE QUI FAIT L'INVENTION DU GÉNOCIDE PAR LES JUIFS, C'EST LE FAIT QUE CE SONT LES JUIFS QUI L'ONT MIS PAR ÉCRIT LES PREMIERS SUR LA PLANÈTE ".

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Message par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 17:06

.

Mon cher neopilina, fais-moi plaisir, vas-y, cherche :










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Re: Tu ne tueras point.

Message par neopilina le Lun 10 Sep 2018 - 17:15

C'est toi qui l'apportes, c'est à toi de dire d'où sort ceci : " CE QUI FAIT L'INVENTION DU GÉNOCIDE PAR LES JUIFS, C'EST LE FAIT QUE CE SONT LES JUIFS QUI L'ONT MIS PAR ÉCRIT LES PREMIERS SUR LA PLANÈTE ". Je n'ai rien contre, mais nous ne sommes pas au Café du commerce, ma demande est totalement légitime.

En regardant la fiche de Jean Soler, j'ai vu ça, ce qui ressemble le plus à ton assertion, je souligne :

Jean Soler, Wikipédia : " En janvier 2009 paraît La Violence monothéiste9, aux éditions de Fallois. Comparant les civilisations des dieux multiples – celles de la Chine et principalement de la Grèce – avec les civilisations du Dieu unique, Jean Soler estime que le monothéisme peut conduire à l’intolérance et à l’extrémisme. Qu’ils soient réels ou imaginaires, les meurtres et les massacres collectifs ordonnés par le dieu de la Bible obéiraient à une logique totalitaire : un seul Dieu, un seul chef et une doctrine unique au service d’un seul peuple. Cette idéologie, qui porte à l’élimination des adversaires, à l’extérieur, et des déviants, à l’intérieur, pour peu que les circonstances le permettent, se serait transférée, sous des formes variées, dans les peuples devenus chrétiens ou musulmans. Jean Soler revendique, en conclusion de la violence monothéiste, un « scepticisme constructif » qui engagerait à la tolérance ".

Mais pourquoi donc aller chercher en Chine et en Grèce alors que comparer avec les voisins et contemporains des Anciens Hébreux eut été infiniment plus judicieux, par exemple les assyriens ?

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Re: Tu ne tueras point.

Message par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 17:25

Crosswind a écrit:Tu considères donc trois choses :

Crosswind a écrit:(1) que pour inventer, il faut écrire
Je dis ça, en effet, en précisant que pour inventer, il faut écrire le premier.

Crosswind a écrit:(2) que jamais nous ne trouverons d'écrits antérieurs à l'archéologie biblique, montrant des actes répondants aux critères modernes qui définissent le génocide, et en cela disqualifiant les "juis" selon tes critères
Je ne dis pas ça, car en tant que matérialiste radical et donc attentif à la méthode scientifique, je dis d'une part que rien ne permet de prédire l'avenir au-delà d'un horizon qualifié d'événementiel et d'autre part que toute proposition exprimée scientifiquement peut être scientifiquement réfutée.

Crosswind a écrit:(3) que l'archéologie non-biblique est insuffisante pour caractériser de génocides des actes antérieurs à l'archéologie biblique.
Je ne dis pas ça, car, comme je le dis précédemment, toute proposition exprimée scientifiquement peut être scientifiquement réfutée.

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Re: Tu ne tueras point.

Message par Crosswind le Lun 10 Sep 2018 - 17:30

Mais alors, si tu ne "dis" que le point 1, les juifs n'ont rien inventé du tout, autrement que sous hypothèse des points (2) et (3).

On va vraiment y passer la soirée?

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Re: Tu ne tueras point.

Message par neopilina le Lun 10 Sep 2018 - 17:36

Crosswind a écrit:Mais alors, si tu ne "dis" que le point 1, les juifs n'ont rien inventé du tout, ...

Mais alors juste un petit truc qui s'appelle le monothéisme.

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Re: Tu ne tueras point.

Message par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 17:39

neopilina a écrit:C'est toi qui l'apportes, c'est à toi de dire d'où sort ceci : " CE QUI FAIT L'INVENTION DU GÉNOCIDE PAR LES JUIFS, C'EST LE FAIT QUE CE SONT LES JUIFS QUI L'ONT MIS PAR ÉCRIT LES PREMIERS SUR LA PLANÈTE ". Je n'ai rien contre, mais nous ne sommes pas au Café du commerce, ma demande est totalement légitime.

En regardant la fiche de Jean Soler, j'ai vu ça, ce qui ressemble le plus à ton assertion, je souligne :

Jean Soler, Wikipédia : " En janvier 2009 paraît La Violence monothéiste9, aux éditions de Fallois. Comparant les civilisations des dieux multiples – celles de la Chine et principalement de la Grèce – avec les civilisations du Dieu unique, Jean Soler estime que le monothéisme peut conduire à l’intolérance et à l’extrémisme. Qu’ils soient réels ou imaginaires, les meurtres et les massacres collectifs ordonnés par le dieu de la Bible obéiraient à une logique totalitaire : un seul Dieu, un seul chef et une doctrine unique au service d’un seul peuple. Cette idéologie, qui porte à l’élimination des adversaires, à l’extérieur, et des déviants, à l’intérieur, pour peu que les circonstances le permettent, se serait transférée, sous des formes variées, dans les peuples devenus chrétiens ou musulmans. Jean Soler revendique, en conclusion de la violence monothéiste, un « scepticisme constructif » qui engagerait à la tolérance ".

Mais pourquoi donc aller chercher en Chine et en Grèce alors que comparer avec les voisins et contemporains des Anciens Hébreux eut été infiniment plus judicieux, par exemple les assyriens ?
Nous ne sommes certainement pas au café du commerce, mais nous sommes sur Internet, pas dans la vie. Et il se trouve que dans la vie, tel que tu me vois, je trouve que je passe beaucoup trop de temps sur cette affaire d'inventions du génocide par les juifs, car j'ai des choses beaucoup plus importantes à régler. Je n'ai tout simplement pas le temps ni l'envie de lire, là, tout de suite, pour te faire le plaisir de te faire connaître la page exacte où se trouve l'invention du génocide par les juifs.

Pour la Chine et la Grèce, un auteur fait ce qu'il veut, pas ce que tu veux, toi. Un auteur, ça écrit SON livre, pas celui que tu aurais voulu écrire toi.

Cela dit, tu peux toujours contacter Jean Soler chez son éditeur pour lui faire part de tes connaissances, et peut-être qu'il te répondra comme peut-être non, va savoir, car on a déjà pas mal cherché à démolir tous ses arguments sur le modèle bien développés ici-même, sur ce forum ...

.


Dernière édition par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 18:06, édité 1 fois
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Re: Tu ne tueras point.

Message par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 18:02

Crosswind a écrit:Mais alors, si tu ne "dis" que le point 1, les juifs n'ont rien inventé du tout, autrement que sous hypothèse des points (2) et (3).
neopilina a écrit:
Crosswind a écrit:Mais alors, si tu ne "dis" que le point 1, les juifs n'ont rien inventé du tout, ...
Mais alors juste un petit truc qui s'appelle le monothéisme.

Je suis manifestement incapable d'expliquer quoi que ce soit face à quiconque ne veut pas comprendre.

Votre rhétorique ne tient maintenant même plus compte de la scientificité d'une proposition et de son caractère réfutable.

Le point 1 est jusqu'à présent réfutable selon la signification exacte du terme « réfutable » donnée par la philosophie des sciences de Karl Popper.

Le même point 1 n'est cependant pas réfuté. Il est toujours valable. Il propose une chose non réfutée et donc valable, à savoir que ce sont les juifs qui ont inventé le génocide selon le principe voulant que le premier qui l'écrit est responsable de ce qu'il écrit. Tant que personne n'apportera la preuve que cela a été écrit avant les juifs, la proposition donnée ci-dessus restera parfaitement valable.

C'est pour moi une vraie misère que d'avoir à expliquer ça ...

Mais peut-être qu'en réalité vous ne chercher qu'à rigoler un peu. Non ?

Je ne vois pas d'autre excuse, petits canailloux ...

. lol!
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Re: Tu ne tueras point.

Message par Magni le Lun 10 Sep 2018 - 18:26

Emmanuel a écrit:.

Juste un petit retour pour t'expliquer en quoi la pauvreté de ta rhétorique est littéralement désolante, navrante, irrecevable, irrespirable.

Tu dis :

« Il est écrit dans le décalogue "tu ne tueras pas".
Ce qui signifie que personne ne sera tué.
Si le rédacteur de la bible avait voulu écrire qu'il est interdit de tuer il n'aurait pas écrit que Josué devait accomplir un génocide.
Il n'est pas écrit que Josué doit tuer des gens mais qu'il doit les passer au fil de l'épée.
Il est écrit: tu ne tueras point.
Donc, découper des gens cela ne les tue pas. »

or, « passer au fil de l'épée » ça n'a aucune signification autre que de « tuer ».

C'est ta manière de réinterpréter les mots et les syntagmes à ta façon qui me fair fuir.

Ça vole trop bas pour un athée, une telle manœuvre, que je qualifierais de théologienne. (Qui consiste à faire prendre des vessie pour des lanternes jusque dans le moindre détail.)

Allez. je repars en vacance, mon ami. Amuse-toi bien en mon absence ...

.

En fait tu penses que parce que tu as une opinion tu as le droit d'insulter ceux qui n'ont pas la même opinion que toi.

En plus comme tu es athée tu as le droit de n'avoir pas de parole, tu dis que tu t'en vas et tu reviens ...

Ok
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Re: Tu ne tueras point.

Message par axolotl le Lun 10 Sep 2018 - 18:34

Formidable Emmanuel! Tu sais que tu es dans un pays qui a sa propre histoire concernant l'antisémitisme, histoire qu'il a reconnu durant un discours dans les années 90 et admis dans sa propre part de responsabilité comme avec Chirac reconnaissant le rôle de la police française de l'époque,  aux ordres de Pétain-Laval au moment de la rafle du Vel d'Hiv  ???
L'occupation allemande, les déportations, la collaboration. Mon père, français et non-juif a vécu cette période en France et il était dans la Résistance, communiste de surcroit. Et tu sais comment il est devenu communiste ? Parce qu'il s'est retrouvé en 1933 à Berlin et a assisté par hasard à un discours d'Hitler. Il a vu Goebbels passer tout près de lui et les Allemands lever le bras. Du coup en rentrant en France il s'est inscrit au Parti et a rejoint la Résistance pendant l'Occupation.
Au Canada pendant cette période vous étiez loin géographiquement.
Je reprends ta phrase: historique!, on devrait l'écrire sur les devants des mairies et écoles à la place de "Liberté, égalité fraternité"
Emmanuel a écrit:" CE QUI FAIT L'INVENTION DU GÉNOCIDE PAR LES JUIFS, C'EST LE FAIT QUE CE SONT LES JUIFS QUI L'ONT MIS PAR ÉCRIT LES PREMIERS SUR LA PLANÈTE "
Premièrement que répondre à cela : que les juifs on ne sait pas d'où ils viennent. Eux-mêmes ne savent pas, à part que ma mère venait de la Pologne antisémite et où l'on entendait déjà les bruits de botte des Allemands pour venir se réfugier en France: il y a des recherches en Israel, aux USA et ailleurs mais rien de sûr et il y a plusieurs théories toutes très différentes. Les falashas éthiopiens du royaume de Saba se disent les premiers juifs, les vrais les authentiques. D'autres disent que les juifs viendraient de l'Inde du Nord... un autre dit que ce seraient des Egyptiens qui vénéraient Akhenaton, que suite à l'arrivée d'un nouveau pharaon avec d'autres divinités et ses propres dieux à lui, ils ont du fuir vers le Sud de l'Egypte mais continuant d'être persécutés, ils ont franchi la Mer Rouge qui s'est ouverte devant eux etc. ETC
Deuxièmement on a des spécialistes ici comme neopilina qui ont l'air de bien même très bien connaître l'Antiquité et surtout dans cette région. La Bible, quel crédit lui accorder au niveau d'une vérité "historique" la seule qui compte ?
La Shoah, les déportations, les chambres à gaz c'est une vérité historique et ceux qui la nient sont appelés et considérés chez nous comme des révisionnistes ou des négationnistes. En France on connaît, pas qu'en France d'ailleurs: au Canada il doit y en avoir aussi.
En tout cas je n'ai jamais vu ou entendu dire que le mot "génocide" ait été employé dans la Bible: ça se saurait.
Dans la Bible Jacob a connu Lea: ça veut dire qu'il l'a rencontré , couché avec elle et eu une descendance avec elle. Mathusalem a vécu jusqu'à mille ans voire plus, dixit la Bible toujours à une époque où l'espérance de vie était bien moindre qu'aujourd'hui. Noé a sauvé les animaux et a permis de repeupler la terre après le Déluge.
Le déluge on a quasiment des preuves scientifiques qu'il a bien eu lieu en des temps reculés suite à une éruption volcanique de taille: il y a des plaques tectoniques qui se rencontrent en Méditérranée et du coup périodiquement des tremblements de terre en Italie. Ce qui pourrait expliquer aussi la présence de l'île volcanique de Santorin

Ce qui veut dire que la Bible c'est un mélange de contes, d'histoires, de légendes , de fictions, de récits transmis par voie orale qui se retrouvent brutalement pour la première fois dans l'histoire de l'humanité transcrites dans un livre. Ce n'est pas un roman c.-à-d. qu'à la limite il n'ya pas de souci de cohérence globale: ça on le sait. Des récits sans doute vrai comme le récit de massacres comme celui des Cananéens: je ne sais pas, je ne connais pas assez la Bible pour dire. Des histoires comme quoi les tribus d'Israelites étaient au nombre de 12. Et cætera et caetera

" CE QUI FAIT L'INVENTION  DE LA POUDRE DU GÉNOCIDE PAR LES JUIFS, C'EST LE FAIT QUE CE SONT LES JUIFS QUI L'ONT MIS PAR ÉCRIT LES PREMIERS SUR LA PLANÈTE QU'EMMANUEL DU CANADA EN AIT PARLÉ "

Tu pourrais pas nous lâcher un peu avec tes histoires d' invention du génocide par les juifs la preuve c'est que la Bible en parle donc ce sont les juifs qui l'ont inventé
Tout le monde t'a répondu: Crosswind, neopilina et moi-même. Chacun à sa manière évidemment.

Tu voudrais pas plutôt nous inviter chez toi (ou ailleurs) déguster ces excellentes tartes au sirop d'érable, aux myrtilles et au cassis comme j'ai pu en goûter au Canada ?
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Re: Tu ne tueras point.

Message par Magni le Lun 10 Sep 2018 - 18:43

Vous parlez d'histoire et de religion.
Je parle du sens des écritures.
On ne parle pas de la même chose.


Je suis désolé si ça vous fait délirer mais "tu ne tueras point" est une phrase au futur de l'indicatif.

Dans la bible un ordre est donné à l'impératif, une prophétie est donnée à l'indicatif.


Le fait que je pense cela ne vous empêche pas de penser autre chose, vous pouvez aussi dramatiser et m'insulter, tenter de m'humilier et copieusement m'insulter, cela ne prouve pas que j'ai tord.


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Re: Tu ne tueras point.

Message par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 18:46

.

Je reviens de vacance en me contredisant à mort pour le seul plaisir de te faire savoir que tes vessies prises par toi pour des lanterne me donnent le droit de confirmer à ton attention personnelle que ta théologie ne tient pas debout.

Et tu peux te permettre de prendre ça pour une insulte même si ce n'est pas toi qui est l'objet de mes contestations, mais ta théologie.

(Entre parenthèse et pour tout te dire, je suis si athée que même la laïcité me pue au nez, et le monde meilleur auquel je rêve personnellement, c'est celui où la laïcité aura disparue partout sur la planète à cause d'une disparition complète et définitive de toutes les religions du monde accompagnées par tous les livres saints que ces religions nous proposent.)

(Je pense sincèrement que l'humain en viendra là, avec beaucoup de patience, dans cent mille ans, comme nous dit le camarade Nietzsche.) ...

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Re: Tu ne tueras point.

Message par Emmanuel le Lun 10 Sep 2018 - 19:08

axolotl a écrit:Formidable Emmanuel! [bla] [bla] [bla] comme j'ai pu en goûter au Canada ?
Tu me sembles vouloir à tout prix te réjouir d'un psychologisme quelque peu mortifère que de t'intéresser vraiment à l'histoire des juifs, qui est certainement mieux connue par les juifs que tu ne pourrait me semble-t-il le penser, même en mettant en évidence la vie de ton père ainsi que tes remarquables connaissances.  

Pour les invitations au Canada, j'ai tendance à ne recevoir chez moi en provenance de France que des amis, et mes amis ne me sortent pas :

« Je croyais pas qu'il existait des fachos-philosophes au Québec mais après tout c'est normal. La peste brune n'est pas morte. Hé les antifachos réveillez-vous un peu non ? Argumentation d'Emmanuel que ne renierait pas Faurisson et les révisionnistes, ni Le Pen... »

.



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Re: Tu ne tueras point.

Message par Magni le Lun 10 Sep 2018 - 19:16

Tu ne tueras pas.
Tu ne tueras pas les vivants.
Tu ne tueras pas les humains.
Tu ne tueras pas les Dieux.


Faisons l’exégèse de Nietzsche.
Enfin moi je fais de l’exégèse, faites ce que vous voulez et dites ce que vous voulez, le contenu de vos propos ne change pas le sens de mes paroles.



Nietzsche dit que Dieu est mort, donc il sous entend que Dieu a vécu, et qu'il va revenir.

Emmanuel, sais tu qu'on ne peut pas mourir si on n'a pas vécu, sais tu que Nietzsche n'est pas stupide, sais tu que Nietzsche croit en l'éternel retour ?

Vas tu trouver un argument pour me répondre ou vas tu encore faire le gros méchant troll ?
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Re: Tu ne tueras point.

Message par Magni le Lun 10 Sep 2018 - 19:18

Ma divinité favorite c'est Ganesh.
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